五官科咨询 孩子眼压高，烦请解惑！

[平人求本]

中医就是这样，每个人看见的东西都不一样，这个眼压过高，其实和高血压类似，前期做过针刺和推拿，这种都是有提振效果的，但是反而更高了，那么我的推断是来路没问题，去路出了问题，左升右降，我认为左升没问题，而是右降出了问题，你认为是左升有问题，导致右降不下去，这是区别，我无法保证我是对的，通常我会先试试看，五苓散这个药升降都有，感觉不对，我会把桂枝换白芍，试试把水往回拉，然后排掉，如果有可能因为肺不降是痰饮的问题，再加去痰饮的药。
如果真是右不降，那么补脾肾是无效的，补好了吸收进来，依然排不出去，导致的就是发胖，压力还更大，这也是楼主前几次越治越严重的原因。

针推我不熟，回看是肾关，光明两穴。肝肾两穴，提振它们有用吗？升脾你刺激肝肾？肝阳上去又制不了水，徒使眼压增高，有何疑问?升降思路本身沒问题，但有点粗糙。此案只是没有表现出典型脾虚症状，因为小孩生长之力最旺盛，不过舌淡是一个警示

 

[流云棒棒糖]

耳尖放血有泻热作用，也有全身调节作用。
所以在玄麦甘桔颗粒和耳尖放血的双重作用下，还有这么大的火气真的得好好想想怎么来的！

我都没攻击任何人反而被咬，不知道是不是有人属狗的！

我也很认真的想了，吃的上就中午会有点儿肉，昨晚爷爷买的炸虾我都没让吃，我感觉吃的上按理说不应该有那么大火。学校的暖气会作用那么大吗，也不应该。想不太出来啊，会不会不是热咳，是寒咳？

 

[流云棒棒糖]

我说的是你针刺肾关和光明

嗯嗯，这个是，这个是提振，升压效果那么明显，那我怎么能类似的方法降压呢，是不是也会很敏感呢

 

[江海余生]

我也很认真的想了，吃的上就中午会有点儿肉，昨晚爷爷买的炸虾我都没让吃，我感觉吃的上按理说不应该有那么大火。学校的暖气会作用那么大吗，也不应该。想不太出来啊，会不会不是热咳，是寒咳？

如果是暖气那就是外燥热引动内燥热，干咳也有可能，或许还有其它忽略的地方也未可知。
咳嗽尤其不能吃虾。
肉也分 什么肉，牛羊狗鸡肉都助热。

 

[dangouseboy]

看到各位老师针对孩子病情的探讨，深深感动，在你们的理论探讨中，我才能学习且回忆曾经的一些问题。
孩子这两天咳嗽都挺重，想再了解一下，怎么判断寒咳和热咳呢

我也很认真的想了，吃的上就中午会有点儿肉，昨晚爷爷买的炸虾我都没让吃，我感觉吃的上按理说不应该有那么大火。学校的暖气会作用那么大吗，也不应该。想不太出来啊，会不会不是热咳，是寒咳？

你的感觉是对的，虽然有些肉的确是有热性，但不是持续吃、大量吃，也还不至于特别加剧病情，人的身体还是有一定耐受和弹性的。吃错药加剧就会更明显一点。
你纠结热咳还是寒咳有时候没那么大的意义，咳嗽基本上是人体的自我保护，比如肺里面有痰或者其他的“邪气”，身体会通过咳嗽这个动作来把他排出去。而造成里面这个邪气的原因可就复杂了，并不一定是简单的寒热，本来就不畅通，补了一堆麦冬进去，可能就会加剧堵塞，然后身体就会更加想要通过咳嗽来畅通。

 

[江海余生]

你的感觉是对的，虽然有些肉的确是有热性，但不是持续吃、大量吃，也还不至于特别加剧病情，人的身体还是有一定耐受和弹性的。吃错药加剧就会更明显一点。
你纠结热咳还是寒咳有时候没那么大的意义，咳嗽基本上是人体的自我保护，比如肺里面有痰或者其他的“邪气”，身体会通过咳嗽这个动作来把他排出去。而造成里面这个邪气的原因可就复杂了，并不一定是简单的寒热，本来就不畅通，补了一堆麦冬进去，可能就会加剧堵塞，然后身体就会更加想要通过咳嗽来畅通。

麻烦你搞清楚麦冬是干嘛的再来喷，行不？麦冬比你的桑杏汤寒凉？呵呵，太不知所谓了吧？
学温病又抛不开伤寒的套路还在这大放厥词真的是脑回路清奇！
如果温病没入门又忘了伤寒，那可真的令人笑掉大牙了！
学伤寒的时候攻击我，现在学了个入门的温病方又来攻击我，不理你你还越来越有劲！切，药物都搞不清楚的人还是回去看书吧！
多看点书，才能少出可笑之言！

 

[江海余生]

你的感觉是对的，虽然有些肉的确是有热性，但不是持续吃、大量吃，也还不至于特别加剧病情，人的身体还是有一定耐受和弹性的。吃错药加剧就会更明显一点。
你纠结热咳还是寒咳有时候没那么大的意义，咳嗽基本上是人体的自我保护，比如肺里面有痰或者其他的“邪气”，身体会通过咳嗽这个动作来把他排出去。而造成里面这个邪气的原因可就复杂了，并不一定是简单的寒热，本来就不畅通，补了一堆麦冬进去，可能就会加剧堵塞，然后身体就会更加想要通过咳嗽来畅通。

一看就知道少见多怪，有的人一点牛羊肉都不能沾，有的咳嗽的病人吃一只虾就加剧，你又不知道？
西北内蒙的人每天都吃牛羊肉，你说量大不大？呵，啥也不考虑反正就是别人的错！
稍有点常识的人都知道麦冬是干嘛的，就算不知道，现场百度也能知道！
有的人就是这么奇葩，啥也不知道就在那胡说八道！
这样子学温病，呵！
不敢断寒热就模糊其词还敢出桑杏汤？哈哈哈，八纲辨证搞清楚点！

 

[夜视仪]

我也很认真的想了，吃的上就中午会有点儿肉，昨晚爷爷买的炸虾我都没让吃，我感觉吃的上按理说不应该有那么大火。学校的暖气会作用那么大吗，也不应该。想不太出来啊，会不会不是热咳，是寒咳？

其实不要太在意这个咳嗽，本身就是排异反应，不一定是寒热，肺里水太多也是一样的，既然目前是用着润肺排痰的法子，那么肺更湿是一定的，只是这个湿他没有去处，靠呼吸散不了那么多，需要有点敛降的药，或者你找找董氏针灸里降肺的法子

 

[江海余生]

其实不要太在意这个咳嗽，本身就是排异反应，不一定是寒热，肺里水太多也是一样的，既然目前是用着润肺排痰的法子，那么肺更湿是一定的，只是这个湿他没有去处，靠呼吸散不了那么多，需要有点敛降的药，或者你找找董氏针灸里降肺的法子

这个得给你纠正一下，干咳基本是燥咳，和湿是完全相反的。润燥就是增湿使痰容易排出，排痰就是宣通。不是湿散不出去是热散不出去，身体高位的某一处的单独水液聚集(眼压高)一定是热鼓动的。
这个孩子的干咳伴有咽痛，很明显的燥热。
寒热不搞清楚怎么治病呢？

 

[夜视仪]

这个得给你纠正一下，干咳基本是燥咳，和湿是完全相反的。润燥就是增湿使痰容易排出，排痰就是宣通。不是湿散不出去是热散不出去，身体高位的某一处的单独水液聚集(眼压高)一定是热鼓动的。
这个孩子的干咳伴有咽痛，很明显的燥热。
寒热不搞清楚怎么治病呢？

如果按照敛液成痰来说，肺内水湿之气凝结的比较粘稠，应该也是干咳，另外一种可能性是肺细胞的水肿，也就是说肺组织间隙里水并不多，但是肺细胞内水多，热肯定是有热，出鼻血了，只是说这个咳，不一定是寒热导致的，还是肺内异物的问题，痰饮。
从舌头看，整个是个肿胀的情况，有的人即使是肿胀的，舌头也可能是干燥的

 

[江海余生]

算了，耐心渐失！
针灸同样要辩寒热，之所以之前针灸肾关，光明的时候眼压升的更高就是搞反了，针肾关就有补肾壮阳的效果，肾阳一多，肝火直升啊！水生木，很简单，所以温补非宜，可以针三阴交，复溜或者交信还要是大便不稀的情况下。木生火，心火也会大，木火刑金格局便是这样形成的，舌头也是被这样的火气敛液成的痰胀成膨大分叉的形状的，尤其舌中前部的左边(肝胆)和舌尖(心肺)，肺系疾病---鼻炎，慢性咽炎，咳嗽就出现了，再者胆一塞，肾阳生成的来源就少了，湿热甚或寒湿都有可能，大便不畅就不奇怪了；心火不能下降只能上炎，而肺被痰阻不能散热，只能灼烧自身津液。有人说我用麦冬寒凉，呵呵，还用桑杏汤，那真的是只知其然不知其所以然啊！所以只能照搬方剂。《叶天士外感温热篇》第一句就说了：“温热上受，首先犯肺，逆传心包。”什么是治病必求于本？以为只有肺的问题？呵
后面的就不分析了，不爱攻击谁！我也早说过以后谁攻击我我会怼回去，别怪我言之不预！
这样一一排除也能得到最后的答案！

 

[江海余生]

如果按照敛液成痰来说，肺内水湿之气凝结的比较粘稠，应该也是干咳，另外一种可能性是肺细胞的水肿，也就是说肺组织间隙里水并不多，但是肺细胞内水多，热肯定是有热，出鼻血了，只是说这个咳，不一定是寒热导致的，还是肺内异物的问题，痰饮。
从舌头看，整个是个肿胀的情况，有的人即使是肿胀的，舌头也可能是干燥的

你把痰算作异物？也可以
不是痰饮，就是粘痰才会难出！伤寒的痰饮是饮包痰，而温病的痰饮大多是痰包饮，体表水肿的也有。有没有饮得看情况，所以古人都说了用伤寒的法子是治不了温病的，所以才另立一派，以作区别。
热灼津液而为痰！无形之痰无处不在！
痰瘀阻隔气血，舌头还能是水滑的，因为外周体液回流受阻只能积聚于体表，这又是水热分离之象了，也就是阴阳分离。
还有人认为痰是阴邪的，还很容易把阴邪和阴液搞混，认为阴邪就要用温通的法子，古人不知道试过多少办法了，最后形成的经验何其宝贵？我选择相信，不信的人只能自己碰壁，还不一定找得到出路。
唉，反复说也没啥意思了。

 

[夜视仪]

你把痰算作异物？也可以
不是痰饮，就是粘痰才会难出！伤寒的痰饮是饮包痰，而温病的痰饮大多是痰包饮，体表水肿的也有。有没有饮得看情况，所以古人都说了用伤寒的法子是治不了温病的，所以才另立一派，以作区别。
热灼津液而为痰！无形之痰无处不在！
痰瘀阻隔气血，舌头还能是水滑的，因为外周体液回流受阻只能积聚于体表，这又是水热分离之象了，也就是阴阳分离。
还有人认为痰是阴邪的，还很容易把阴邪和阴液搞混，认为阴邪就要用温通的法子，古人不知道试过多少办法了，最后形成的经验何其宝贵？我选择相信，不信的人只能自己碰壁，还不一定找得到出路。
唉，反复说也没啥意思了。

我现在在改变看法，无形之痰太空泛了，不好理解，我想象为高浓度凝胶样的组织液，从外观上看起来没什么不同，也是比较清稀的，但是水分进不去，分子扩散运动只在这团液体外面进行，水分不能完全稀释它，那么这一团附近的组织，其实是得不到新的养分的，也就是你说的痰瘀阻隔气血。

你说的半夏厚朴太燥的问题，是对的，只是用浙贝，虎杖这类药来消这个痰，感觉力有不逮，我在想是不是还是用矿石类的药效果会更好，礞石，芒硝，石膏这些。

 

[夜视仪]

也不知道这种化学药剂是否有效，使得黏液中的蛋白分裂，破坏凝结性

 

[江海余生]

我现在在改变看法，无形之痰太空泛了，不好理解，我想象为高浓度凝胶样的组织液，从外观上看起来没什么不同，也是比较清稀的，但是水分进不去，分子扩散运动只在这团液体外面进行，水分不能完全稀释它，那么这一团附近的组织，其实是得不到新的养分的，也就是你说的痰瘀阻隔气血。

你说的半夏厚朴太燥的问题，是对的，只是用浙贝，虎杖这类药来消这个痰，感觉力有不逮，我在想是不是还是用矿石类的药效果会更好，礞石，芒硝，石膏这些。

消痰的办法呵药物有很多，各有不同的适应症。
除了你说的这些药物还有黛蛤散，海浮石，代赭石，僵蚕，胆南星等等，各有不同的性味归经。

 

[夜视仪]

消痰的办法呵药物有很多，各有不同的适应症。
除了你说的这些药物还有黛蛤散，海浮石，代赭石，僵蚕，胆南星等等，各有不同的性味归经。

嗯 ，就是这类带一点软坚散结效果的，僵蚕感受不出来，胆南星和半夏感觉很像

 

[江海余生]

也不知道这种化学药剂是否有效
浏览附件108144

有，但也分人群，有的人有效有的人没效，有的人是联合输液才有效。
类似的西药还有氨茶碱，氨溴索。西医很常用的药物。

 

[江海余生]

嗯 ，就是这类带一点软坚散结效果的，僵蚕感受不出来，胆南星和半夏感觉很像

不一样的，半夏常用于湿痰寒痰，就是常说的温化痰饮的重要药物，二陈汤的主药，主要是归脾胃经用于脾胃经的寒痰湿痰。
天南星不常用，生品有毒，一般只做外用。炮制品一般就是制天南星和胆南星两种。制南星也很少见了，比较多的是胆南星。
胆南星加了胆汁，会引药入胆，而且性质由温转为凉性，对于驱除胆或胆经的痰阻有很好的效果；和虎杖一起用，可以痰瘀一起祛，是温病上热下寒打通通路的药物，但是还要考虑其它脏器和其它药物一起用才行。

 

[夜视仪]

不一样的，半夏常用于湿痰寒痰，就是常说的温化痰饮的重要药物，二陈汤的主药，主要是归脾胃经用于脾胃经的寒痰湿痰。
天南星不常用，生品有毒，一般只做外用。炮制品一般就是制天南星和胆南星两种。制南星也很少见了，比较多的是胆南星。
胆南星加了胆汁，会引药入胆，而且性质由温转为凉性，对于驱除胆或胆经的痰阻有很好的效果；和虎杖一起用，可以痰瘀一起祛，是温病上热下寒打通通路的药物，但是还要考虑其它脏器和其它药物一起用才行。

好 我再感受一下

 

[流云棒棒糖]

算了，耐心渐失！
针灸同样要辩寒热，之所以之前针灸肾关，光明的时候眼压升的更高就是搞反了，针肾关就有补肾壮阳的效果，肾阳一多，肝火直升啊！水生木，很简单，所以温补非宜，可以针三阴交，复溜或者交信还要是大便不稀的情况下。木生火，心火也会大，木火刑金格局便是这样形成的，舌头也是被这样的火气敛液成的痰胀成膨大分叉的形状的，尤其舌中前部的左边(肝胆)和舌尖(心肺)，肺系疾病---鼻炎，慢性咽炎，咳嗽就出现了，再者胆一塞，肾阳生成的来源就少了，湿热甚或寒湿都有可能，大便不畅就不奇怪了；心火不能下降只能上炎，而肺被痰阻不能散热，只能灼烧自身津液。有人说我用麦冬寒凉，呵呵，还用桑杏汤，那真的是只知其然不知其所以然啊！所以只能照搬方剂。《叶天士外感温热篇》第一句就说了：“温热上受，首先犯肺，逆传心包。”什么是治病必求于本？以为只有肺的问题？呵
后面的就不分析了，不爱攻击谁！我也早说过以后谁攻击我我会怼回去，别怪我言之不预！
这样一一排除也能得到最后的答案！

谢谢老师细致的分析！针灸是要有补法和泄法的，我现在不敢针了就是因为我掌握不好这两种针法，怕再给针反了。
另外，今晚孩子睡着了嗓子里有呼噜的声音，不知道是不是痰，听着有点儿像，眼压今天白天降的较多，早上起床时还是高。