五官科咨询 孩子眼压高，烦请解惑！

[平人求本]

此热为东垣所说阴火，眼压高是清阳不升而浊阴在上所致

 

[流云棒棒糖]

此热为东垣所说阴火，眼压高是清阳不升而浊阴在上所致

不太懂啊老师，今天咳嗽尤其多，又吃药又膀胱经刮痧的他哪儿来那么大火呢，真是烦恼。
在咳不出痰的情况下，如何区分寒咳和热咳呢

 

[平人求本]

不太懂啊老师，今天咳嗽尤其多，又吃药又膀胱经刮痧的他哪儿来那么大火呢，真是烦恼。
在咳不出痰的情况下，如何区分寒咳和热咳呢

前面我具体解释过，跟你现在接受的治疗见解不同，当然你看不懂，也沒办法让你懂。这个不是实热，单纯清热没用。舌淡手足无汗，热不在阳明胃；无口苦眼干热，耳尖放血无效，热不在肝胆。

 

[流云棒棒糖]

前面我具体解释过，跟你现在接受的治疗见解不同，当然你看不懂，也沒办法让你懂。这个不是实热，单纯清热没用。舌淡手足无汗，热不在阳明胃；无口苦眼干热，耳尖放血无效，热不在肝胆。

刚才孩子说他这周在学校挨着暖气坐，很热，这两天咳嗽加重可能跟这个有关吧
不是实热这个问题我确实没太理解

 

[平人求本]

刚才孩子说他这周在学校挨着暖气坐，很热，这两天咳嗽加重可能跟这个有关吧
不是实热这个问题我确实没太理解

内热外热相合肯定有影响

 

[平人求本]

再解释下，因为是阳气升发不足所致，所以当白天阳气彻底升起来后眼压就正常了，如果肝阳/热为主，阳气越升，症状越重，就是整个白天眼压都该高

 

[夜视仪]

再解释下，因为是阳气升发不足所致，所以当白天阳气彻底升起来后眼压就正常了，如果肝阳/热为主，阳气越升，症状越重，就是整个白天眼压都该高

楼主以前的治疗结果不支持这个说法

 

[平人求本]

楼主以前的治疗结果不支持这个说法

很多时候我都不愿意跟人争论，因为不论谁对谁错，或者都有问题，各人固有的认知观念都不是几句话能改变，能改变的一定是积累到那个程度了，就像我有时候悟明白一些东西，结果翻书一看，书上早就说过，我也早看过，所以看过不意味就理解掌握，自己以为理解了也不一定就真正理解了。所以还是看结果，让疗效说话

 

[梦回杏林]

再解释下，因为是阳气升发不足所致，所以当白天阳气彻底升起来后眼压就正常了，如果肝阳/热为主，阳气越升，症状越重，就是整个白天眼压都该高

　　
　　清阳不升是肯定的，但造成眼压高的原因还是因为上面(肺)的阴浊太重了，上浊不清泻清阳难升，粘痰是有形的浊，单靠风药难以疏散，还得通过{清肺、利尿、通便}三个方面结合起来排邪，同时用疏肝健脾药、加上节制饮食、细嚼慢咽以断痰之来源。
　　舌尖肿胀呈W形的情况下，用药如果以升为主可能会加重症状，我原来在论坛上遇到过一个这样舌象的，给了[升阳散火汤]的建议，结合他服后症状加重。

　　拿治疗少阳痰火扰心的［柴胡加龙骨牡蛎汤］为例，虽属柴胡剂，实际从用药上分析，还是升少降多：共11(12)味药中，升阳的药只有柴胡、人参、桂枝、生姜这四味。
　　楼主孩子这种情况，按我的思路的话，会考虑[五苓散]加味，合小剂量的［葶苈大枣泻肺汤］(症状有明显减轻后酌情撤减)：
　　桂枝、白术、茯苓、泽泻、猪苓；太子参、生怀山药；防风、生牡蛎；枳壳、桃仁；(葶苈子、大枣)。
　　

 

[平人求本]

　　
　　清阳不升是肯定的，但造成眼压高的原因还是因为上面(肺)的阴浊太重了，上浊不清泻清阳难升，粘痰是有形的浊，单靠风药难以疏散，还得通过{清肺、利尿、通便}三个方面结合起来排邪，同时用疏肝健脾药、加上节制饮食、细嚼慢咽以断痰之来源。
　　舌尖肿胀呈W形的情况下，用药如果以升为主可能会加重症状，我原来在论坛上遇到过一个这样舌象的，给了[升阳散火汤]的建议，结合他服后症状加重。

　　拿治疗少阳痰火扰心的［柴胡加龙骨牡蛎汤］为例，虽属柴胡剂，实际从用药上分析，还是升少降多：共11(12)味药中，升阳的药只有柴胡、人参、桂枝、生姜这四味。
　　楼主孩子这种情况，按我的思路的话，会考虑[五苓散]加味，合小剂量的［葶苈大枣泻肺汤］(症状有明显减轻后酌情撤减)：
　　桂枝、白术、茯苓、泽泻、猪苓；太子参、生怀山药；防风、生牡蛎；枳壳、桃仁；(葶苈子、大枣)。
　　

我那说的是主要病机，咳嗽粘痰什么的当然也要考虑。另外值得担忧的是，既然脾阳受制，运化吸收受影响，那么肾气是否会受养不足，要不要来点六味

 

[梦回杏林]

我那说的是主要病机，咳嗽粘痰什么的当然也要考虑。另外值得担忧的是，既然脾阳受制，运化吸收受影响，那么肾气是否会受养不足，要不要来点六味

　　楼主说孩子有过敏性鼻炎(鼻轨)，这一点已经说明肾气虚损无疑了。
　　我加生怀山药即是平补肺脾肾三脏之意，但药力确实单薄了些，应当可以视寒热再加点生地或者熟地，此药除了补肾填精，还可以滋阴化痰，如[归地二陈煎](金水六君煎)。

 

[流云棒棒糖]

看到各位老师针对孩子病情的探讨，深深感动，在你们的理论探讨中，我才能学习且回忆曾经的一些问题。
孩子这两天咳嗽都挺重，想再了解一下，怎么判断寒咳和热咳呢

 

[dangouseboy]

谢谢老师的分析！玄麦甘桔颗粒已经用了近7天了，咳嗽这两天比以前多，感觉像是嗓子有火，但就是咳不出什么痰，眼压还是不低，有点儿心里没底。您的这个方子这些量是一副药的量吗，单位是克吧，是要熬药的吗，还是打粉冲着喝

这是一幅的量，只要对症，这点剂量够了。只要把上面的热降下来，眼压也会有所缓解。只是不要瞎补水就行，本来循环就不好，再用麦冬补，只是增加局部的郁热，所谓的热都是局部的，这孩子没啥大热，“通”比“清热”更重要。
玄麦用了七天，咳嗽加剧，而且补了麦冬的水还是咳不出痰，还是挺说明问题了。眼压还是高。如果你不知所措，那么最好的办法就是停止一切治疗，让身体自己调节下，因为你所做的很多治疗方向都是错的。还不如让身体自己调节下，等缓和下来再尝试用药。

 

[夜视仪]

很多时候我都不愿意跟人争论，因为不论谁对谁错，或者都有问题，各人固有的认知观念都不是几句话能改变，能改变的一定是积累到那个程度了，就像我有时候悟明白一些东西，结果翻书一看，书上早就说过，我也早看过，所以看过不意味就理解掌握，自己以为理解了也不一定就真正理解了。所以还是看结果，让疗效说话

中医就是这样，每个人看见的东西都不一样，这个眼压过高，其实和高血压类似，前期做过针刺和推拿，这种都是有提振效果的，但是反而更高了，那么我的推断是来路没问题，去路出了问题，左升右降，我认为左升没问题，而是右降出了问题，你认为是左升有问题，导致右降不下去，这是区别，我无法保证我是对的，通常我会先试试看，五苓散这个药升降都有，感觉不对，我会把桂枝换白芍，试试把水往回拉，然后排掉，如果有可能因为肺不降是痰饮的问题，再加去痰饮的药。
如果真是右不降，那么补脾肾是无效的，补好了吸收进来，依然排不出去，导致的就是发胖，压力还更大，这也是楼主前几次越治越严重的原因。

 

[流云棒棒糖]

这是一幅的量，只要对症，这点剂量够了。只要把上面的热降下来，眼压也会有所缓解。只是不要瞎补水就行，本来循环就不好，再用麦冬补，只是增加局部的郁热，所谓的热都是局部的，这孩子没啥大热，“通”比“清热”更重要。
玄麦用了七天，咳嗽加剧，而且补了麦冬的水还是咳不出痰，还是挺说明问题了。眼压还是高。如果你不知所措，那么最好的办法就是停止一切治疗，让身体自己调节下，因为你所做的很多治疗方向都是错的。还不如让身体自己调节下，等缓和下来再尝试用药。

嗯嗯，今天孩子回来我再观察一下，咳嗽有点儿严重，停药能行吗，我现在也不知道他是寒咳还是热咳

 

[流云棒棒糖]

老师们，看了你们的讨论，回想以前孩子生病，我要是感觉是风热的话好多时候用的是小柴胡颗粒，感冒清热颗粒，葱白煮水，蒸蒜水这些，要感觉是寒咳就用玄麦柑橘颗粒，川贝煮梨这类的，我不知道是不是小时候我判断错了，影响了孩子的体质。

 

[江海余生]

这是一幅的量，只要对症，这点剂量够了。只要把上面的热降下来，眼压也会有所缓解。只是不要瞎补水就行，本来循环就不好，再用麦冬补，只是增加局部的郁热，所谓的热都是局部的，这孩子没啥大热，“通”比“清热”更重要。
玄麦用了七天，咳嗽加剧，而且补了麦冬的水还是咳不出痰，还是挺说明问题了。眼压还是高。如果你不知所措，那么最好的办法就是停止一切治疗，让身体自己调节下，因为你所做的很多治疗方向都是错的。还不如让身体自己调节下，等缓和下来再尝试用药。

说的好像你不是清热一样，搞清楚桑杏汤是干嘛的再来喷，好不？
别自己用着清热药还喷别人，贻笑大方而不自知！
不试伤寒方转向温病了？呵呵
还五苓散，哦，是显示自己从温病到伤寒的无缝切换吗？
那很可惜哦，你还没那个本事！可以很肯定地告诉你五苓散只能越治越重！

 

[流云棒棒糖]

中医就是这样，每个人看见的东西都不一样，这个眼压过高，其实和高血压类似，前期做过针刺和推拿，这种都是有提振效果的，但是反而更高了，那么我的推断是来路没问题，去路出了问题，左升右降，我认为左升没问题，而是右降出了问题，你认为是左升有问题，导致右降不下去，这是区别，我无法保证我是对的，通常我会先试试看，五苓散这个药升降都有，感觉不对，我会把桂枝换白芍，试试把水往回拉，然后排掉，如果有可能因为肺不降是痰饮的问题，再加去痰饮的药。
如果真是右不降，那么补脾肾是无效的，补好了吸收进来，依然排不出去，导致的就是发胖，压力还更大，这也是楼主前几次越治越严重的原因。

老师，耳尖放血我以为是泄的，这也属于提振吗

 

[江海余生]

老师，耳尖放血我以为是泄的，这也属于提振吗

耳尖放血有泻热作用，也有全身调节作用。
所以在玄麦甘桔颗粒和耳尖放血的双重作用下，还有这么大的火气真的得好好想想怎么来的！

我都没攻击任何人反而被咬，不知道是不是有人属狗的！

 

[夜视仪]

老师，耳尖放血我以为是泄的，这也属于提振吗

我说的是你针刺肾关和光明