内科病咨询 脾虚湿盛，腹泻乏力多年，自治记录贴

[goldharp]

你的舌苔最早到现在是没有变过的，看上去是湿热和瘀血，但是你用了这方面的药，按实证治，没效果，所以我判断你是因虚致实，这时候别管湿热、瘀血，一补到底，正气恢复后会自动处理这些表象。但如果你当实证去治，后果不敢想。

因为我治过类似的人，所以一再提醒你，虚实要搞清楚，不要害了自己。

下面这个病人比你严重的多，很多症状和你一样的，我给他调了半年，最初也是你这种祛湿、清热、化瘀，结果两周人都差不多要走掉了。
然后立即用参苓白术散救回，然后当纯虚治，健脾养阴，略加理气，8月时候已经好了很多，现在的舌苔更好了，下回我拍了贴上来。
他小时候受过重伤，内脏大出血，你看那两条瘀痕比你严重吧。但是活血化瘀的药一点点都不能上，3g丹参都吃不消，正虚到一定阶段是不能用理气 活血 清热之类的药的，一定要等正气慢慢恢复，治虚是耐心，他前后快180副药了，脸色、指甲的颜色都已经转好了很多，以前都是紫色。

用药经验他记录了300多页，我可以分享一点：
这个病人，舌上红点刺，阴虚为本，有郁热，脾胃很弱。
双手脉出鱼际，整体弦细，左手中取弹指无力，沉取无力，右手中取弹指有力，沉取无力。两尺弱，右更弱于左。
他的脉到红框的地方还有。
脉大为劳。

当时我还拍了脉的视频，我现在传网盘，可以看看。
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幸亏当时反映快，如果再按痰火治下去，估计要完蛋。

1g肉桂 无法睡觉。
3g升麻遗精，3g柴胡眩晕乏力。
生地6g腹涨腹泻，6g熟地胀满。
知母6g腹泻，吃不下饭。
葛根9g 背疼
党参10g 烦躁 连续起夜
炒枳壳3g 走不动路
黄芩5g 腹泻
丹参3g 腹泻 走不动路
丹皮5g 腹泻
生姜3g 嘴里起泡
乌梅6g 上火
炒当归6g 晕倒
陈皮3g 口干 食道难受

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贴下部分的方，共大家参考

2021-6-3
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨10
生白芍15 当归10 炙乌梅10
夜交藤20 炒枣仁20
生甘草10 淮小麦10
煅牡蛎15 煅珍珠母15

5剂

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2021-6-10
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨10
生白芍15 生葛根30 石菖蒲10
夜交藤20 炒枣仁20
生甘草10 淮小麦10
煅牡蛎15 煅珍珠母15

5剂
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2021-6-19
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨6
生白芍15 当归15 生葛根15
炒枣仁20 生甘草10 淮小麦10
石菖蒲10 茯神10
龙骨20 龙齿20

7剂

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2021-7-14
生白术10 生山药10 茯神10
淮小麦10 生甘草5 红枣2个
炒白芍12 当归10 夜交藤15
珍珠母15 生牡蛎15

5剂
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2021-7-20
生白术10 生山药10 茯苓6 茯神6
淮小麦10 生甘草5 红枣2个
生白芍12 当归12 夜交藤15
珍珠母15 生牡蛎15

5剂
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2021-7-31
生白术12 生山药6 茯神9 茯苓9
淮小麦9 炙甘草3 红枣2个
生白芍12 当归12 夜交藤9 炒枣仁9

7剂
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2021-8-9
白扁豆6 山药9 莲肉4
生甘草2 炙甘草1 淮小麦6 枣2个
当归12 生白芍12 茯神9
炒枣仁9 夜交藤9

5剂
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2021-8-17
炒白术9 茯苓9 焦谷芽9
当归12 生白芍12 炒枣仁9 夜交藤9
淮小麦6 生甘草2 枣2个

5剂
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2021-8-22
当归12 生白芍12 夜交藤12
炙甘草2 淮小麦6 枣2个
炒白术9 生山药9 白扁豆9
茯苓神各6

5剂
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2021-8-29
当归15 炒白芍12 夜交藤12
炙甘草1 淮小麦6 枣2个
炒白术9 白扁豆9 茯苓9 焦谷芽9

5剂

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2021-9-7
全当归10 炒白芍12 夜交藤12
炒白术10 茯苓6 茯神6
白扁豆9 焦谷芽9 淮小麦6
炙甘草2

5剂
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2021-9-17
炒白术9 茯苓6 茯神6
白扁豆9 焦谷芽9 淮小麦9
夜交藤12 炙甘草2

7剂
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2021-10-15

炒白术12 茯苓6 茯神6 焦谷芽9
夜交藤12 莲肉4 葛根9
柴胡2 防风3 生甘草1 炙甘草1

五剂
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2021-10-22
炒白术12 茯神9 生山药9 焦谷芽9
夜交藤12 莲肉6 芡实6
当归身6 当归头2 大白芍15 元参8 党参3

七剂


这当中经历的变化，太多了，总结了几十条。
例举一些
1、以前用全当归，后来发现归身的效果好，全归偏活血了，散气。要活血的时候加当归头3g就够。
2、生地锅里炒三分钟再用。
3、党参太温燥，用元参去配，才能平衡。
4、芡莲和地黄不能同用，又胀又闷。
5、对于阴虚的夜寐易醒，夜交藤和炒枣仁效果比炒生地差远了。
6、夜交藤一是补血，二是通络。
7、当归偏温，阴虚的人用的话，生白芍要用当归的两倍量。
8、北沙参色淡，清热滋阴的效果最多是中上焦，偏气分，要到血分、下焦去得用元参。
9、滋阴的药，生地、北沙参、大白芍都败脾胃之气，即古书中说的脾恶血药。
10、炒白术和生白术效果完全不同。
11、炒白术配焦谷芽，是孟河的一个拿手搭配，可打出非常好的焦香健脾的效果。

 

[Ms.当归]

贴下部分的方，共大家参考

2021-6-3
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨10
生白芍15 当归10 炙乌梅10
夜交藤20 炒枣仁20
生甘草10 淮小麦10
煅牡蛎15 煅珍珠母15

5剂

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2021-6-10
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨10
生白芍15 生葛根30 石菖蒲10
夜交藤20 炒枣仁20
生甘草10 淮小麦10
煅牡蛎15 煅珍珠母15

5剂
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2021-6-19
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨6
生白芍15 当归15 生葛根15
炒枣仁20 生甘草10 淮小麦10
石菖蒲10 茯神10
龙骨20 龙齿20

7剂

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2021-7-14
生白术10 生山药10 茯神10
淮小麦10 生甘草5 红枣2个
炒白芍12 当归10 夜交藤15
珍珠母15 生牡蛎15

5剂
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2021-7-20
生白术10 生山药10 茯苓6 茯神6
淮小麦10 生甘草5 红枣2个
生白芍12 当归12 夜交藤15
珍珠母15 生牡蛎15

5剂
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2021-7-31
生白术12 生山药6 茯神9 茯苓9
淮小麦9 炙甘草3 红枣2个
生白芍12 当归12 夜交藤9 炒枣仁9

7剂
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2021-8-9
白扁豆6 山药9 莲肉4
生甘草2 炙甘草1 淮小麦6 枣2个
当归12 生白芍12 茯神9
炒枣仁9 夜交藤9

5剂
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2021-8-17
炒白术9 茯苓9 焦谷芽9
当归12 生白芍12 炒枣仁9 夜交藤9
淮小麦6 生甘草2 枣2个

5剂
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2021-8-22
当归12 生白芍12 夜交藤12
炙甘草2 淮小麦6 枣2个
炒白术9 生山药9 白扁豆9
茯苓神各6

5剂
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2021-8-29
当归15 炒白芍12 夜交藤12
炙甘草1 淮小麦6 枣2个
炒白术9 白扁豆9 茯苓9 焦谷芽9

5剂

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2021-9-7
全当归10 炒白芍12 夜交藤12
炒白术10 茯苓6 茯神6
白扁豆9 焦谷芽9 淮小麦6
炙甘草2

5剂
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2021-9-17
炒白术9 茯苓6 茯神6
白扁豆9 焦谷芽9 淮小麦9
夜交藤12 炙甘草2

7剂
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2021-10-15

炒白术12 茯苓6 茯神6 焦谷芽9
夜交藤12 莲肉4 葛根9
柴胡2 防风3 生甘草1 炙甘草1

五剂
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2021-10-22
炒白术12 茯神9 生山药9 焦谷芽9
夜交藤12 莲肉6 芡实6
当归身6 当归头2 大白芍15 元参8 党参3

七剂


这当中经历的变化，太多了，总结了几十条。
例举一些
1、以前用全当归，后来发现归身的效果好，全归偏活血了，散气。要活血的时候加当归头3g就够。
2、生地锅里炒三分钟再用。
3、党参太温燥，用元参去配，才能平衡。
4、芡莲和地黄不能同用，又胀又闷。
5、对于阴虚的夜寐易醒，夜交藤和炒枣仁效果比炒生地差远了。
6、夜交藤一是补血，二是通络。
7、当归偏温，阴虚的人用的话，生白芍要用当归的两倍量。
8、北沙参色淡，清热滋阴的效果最多是中上焦，偏气分，要到血分、下焦去得用元参。
9、滋阴的药，生地、北沙参、大白芍都败脾胃之气，即古书中说的脾恶血药。
10、炒白术和生白术效果完全不同。
11、炒白术配焦谷芽，是孟河的一个拿手搭配，可打出非常好的焦香健脾的效果。

谢谢您，老师！

 

[夜视仪]

贴下部分的方，共大家参考

2021-6-3
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨10
生白芍15 当归10 炙乌梅10
夜交藤20 炒枣仁20
生甘草10 淮小麦10
煅牡蛎15 煅珍珠母15

5剂

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2021-6-10
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨10
生白芍15 生葛根30 石菖蒲10
夜交藤20 炒枣仁20
生甘草10 淮小麦10
煅牡蛎15 煅珍珠母15

5剂
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2021-6-19
党参10 生白术10 生山药12
黄连4 干姜3 白芨6
生白芍15 当归15 生葛根15
炒枣仁20 生甘草10 淮小麦10
石菖蒲10 茯神10
龙骨20 龙齿20

7剂

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2021-7-14
生白术10 生山药10 茯神10
淮小麦10 生甘草5 红枣2个
炒白芍12 当归10 夜交藤15
珍珠母15 生牡蛎15

5剂
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2021-7-20
生白术10 生山药10 茯苓6 茯神6
淮小麦10 生甘草5 红枣2个
生白芍12 当归12 夜交藤15
珍珠母15 生牡蛎15

5剂
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2021-7-31
生白术12 生山药6 茯神9 茯苓9
淮小麦9 炙甘草3 红枣2个
生白芍12 当归12 夜交藤9 炒枣仁9

7剂
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2021-8-9
白扁豆6 山药9 莲肉4
生甘草2 炙甘草1 淮小麦6 枣2个
当归12 生白芍12 茯神9
炒枣仁9 夜交藤9

5剂
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2021-8-17
炒白术9 茯苓9 焦谷芽9
当归12 生白芍12 炒枣仁9 夜交藤9
淮小麦6 生甘草2 枣2个

5剂
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2021-8-22
当归12 生白芍12 夜交藤12
炙甘草2 淮小麦6 枣2个
炒白术9 生山药9 白扁豆9
茯苓神各6

5剂
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2021-8-29
当归15 炒白芍12 夜交藤12
炙甘草1 淮小麦6 枣2个
炒白术9 白扁豆9 茯苓9 焦谷芽9

5剂

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2021-9-7
全当归10 炒白芍12 夜交藤12
炒白术10 茯苓6 茯神6
白扁豆9 焦谷芽9 淮小麦6
炙甘草2

5剂
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2021-9-17
炒白术9 茯苓6 茯神6
白扁豆9 焦谷芽9 淮小麦9
夜交藤12 炙甘草2

7剂
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2021-10-15

炒白术12 茯苓6 茯神6 焦谷芽9
夜交藤12 莲肉4 葛根9
柴胡2 防风3 生甘草1 炙甘草1

五剂
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2021-10-22
炒白术12 茯神9 生山药9 焦谷芽9
夜交藤12 莲肉6 芡实6
当归身6 当归头2 大白芍15 元参8 党参3

七剂


这当中经历的变化，太多了，总结了几十条。
例举一些
1、以前用全当归，后来发现归身的效果好，全归偏活血了，散气。要活血的时候加当归头3g就够。
2、生地锅里炒三分钟再用。
3、党参太温燥，用元参去配，才能平衡。
4、芡莲和地黄不能同用，又胀又闷。
5、对于阴虚的夜寐易醒，夜交藤和炒枣仁效果比炒生地差远了。
6、夜交藤一是补血，二是通络。
7、当归偏温，阴虚的人用的话，生白芍要用当归的两倍量。
8、北沙参色淡，清热滋阴的效果最多是中上焦，偏气分，要到血分、下焦去得用元参。
9、滋阴的药，生地、北沙参、大白芍都败脾胃之气，即古书中说的脾恶血药。
10、炒白术和生白术效果完全不同。
11、炒白术配焦谷芽，是孟河的一个拿手搭配，可打出非常好的焦香健脾的效果。

这个就完全是以中焦为主轴的调法了，其实和圆运动的那个有异曲同工的意思，转到哪里，觉得哪里需要补一下，就添几味药，另外补好的地方，就减掉几味药，这种好理解，但是考功力啊，每个药都得有使用经验，没点经验玩不动，生熟白术这点差异，当归头身这点差异都要体会出来，对于一般人来说，非常困难

 

[夜视仪]

时方派调体质是有独到之处的，术业有专攻讲的就是这个，经方派是大开大合的路数，三板斧就要让你起效，把歪掉的路子给你正回来，剩下的就让你自己恢复了，这个时候才是时方派显身手的地方，像这种虚弱程度的人，经方派不太好搞，稍不注意就过了，但是危重急病，时方派又太温和了，打起来无力，200g附子的用法你绝对见不到的。
陈伯坛陈大剂和孔沛然孔小剂都是名医，但是路子肯定不一样。

 

[梦回杏林]

时方派调体质是有独到之处的，术业有专攻讲的就是这个，经方派是大开大合的路数，三板斧就要让你起效，把歪掉的路子给你正回来，剩下的就让你自己恢复了，这个时候才是时方派显身手的地方，像这种虚弱程度的人，经方派不太好搞，稍不注意就过了，但是危重急病，时方派又太温和了，打起来无力，200g附子的用法你绝对见不到的。
陈伯坛陈大剂和孔沛然孔小剂都是名医，但是路子肯定不一样。

　　不擅治虚劳是当今经方派传承不到位，不是经方医学的问题。
　　缺乏对《金匮》{虚劳}那篇的透彻研究，甚至整个《金匮》都忽略了，出手就是《伤寒》麻附四逆真武。
　　这是把“效如桴鼓”看得太重，太过于现实，盯住眼前的危机应对，只辨刻证病机，缺乏病因病程的把握和管理。
　　非单纯的学术经验问题，而是其医学思想和价值观所导致的。

 

[千百陌陌]

厉害 学习了，中医爱好者，初学中医，请各位老师多多指教

 

[光头意]

你的舌苔最早到现在是没有变过的，看上去是湿热和瘀血，但是你用了这方面的药，按实证治，没效果，所以我判断你是因虚致实，这时候别管湿热、瘀血，一补到底，正气恢复后会自动处理这些表象。但如果你当实证去治，后果不敢想。

因为我治过类似的人，所以一再提醒你，虚实要搞清楚，不要害了自己。

下面这个病人比你严重的多，很多症状和你一样的，我给他调了半年，最初也是你这种祛湿、清热、化瘀，结果两周人都差不多要走掉了。
然后立即用参苓白术散救回，然后当纯虚治，健脾养阴，略加理气，8月时候已经好了很多，现在的舌苔更好了，下回我拍了贴上来。
他小时候受过重伤，内脏大出血，你看那两条瘀痕比你严重吧。但是活血化瘀的药一点点都不能上，3g丹参都吃不消，正虚到一定阶段是不能用理气 活血 清热之类的药的，一定要等正气慢慢恢复，治虚是耐心，他前后快180副药了，脸色、指甲的颜色都已经转好了很多，以前都是紫色。

用药经验他记录了300多页，我可以分享一点：
这个病人，舌上红点刺，阴虚为本，有郁热，脾胃很弱。
双手脉出鱼际，整体弦细，左手中取弹指无力，沉取无力，右手中取弹指有力，沉取无力。两尺弱，右更弱于左。
他的脉到红框的地方还有。
脉大为劳。

当时我还拍了脉的视频，我现在传网盘，可以看看。
传输链接：https://cowtransfer.com/s/eb10196cf77643 或 打开【奶牛快传】cowtransfer.com 使用传输口令：yjfoix 提取；

幸亏当时反映快，如果再按痰火治下去，估计要完蛋。

1g肉桂 无法睡觉。
3g升麻遗精，3g柴胡眩晕乏力。
生地6g腹涨腹泻，6g熟地胀满。
知母6g腹泻，吃不下饭。
葛根9g 背疼
党参10g 烦躁 连续起夜
炒枳壳3g 走不动路
黄芩5g 腹泻
丹参3g 腹泻 走不动路
丹皮5g 腹泻
生姜3g 嘴里起泡
乌梅6g 上火
炒当归6g 晕倒
陈皮3g 口干 食道难受

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你这一克，两克，三克等几克的量，怎么试出后果的？非常奇怪，你是开一克二克的剂量的？开出的是方剂，怎么判断出问题出在某味药上的？我觉得方剂是整体方向的，你一克两克的某味药，真能造成你所写的后果？这些药很常用啊，不是烈性毒药啊，不可思议，呵呵。

 

[goldharp]

你这一克，两克，三克等几克的量，怎么试出后果的？非常奇怪，你是开一克二克的剂量的？开出的是方剂，怎么判断出问题出在某味药上的？我觉得方剂是整体方向的，你一克两克的某味药，真能造成你所写的后果？这些药很常用啊，不是烈性毒药啊，不可思议，呵呵。

试出来的。

 

[光头意]

试出来的。

病人很配合你一克几克的实验嘛

 

[goldharp]

病人很配合你一克几克的实验嘛

恩，必须配合，还要做好记录，加上后是什么反映，去掉后是什么反映，都要记录。

 

[光头意]

恩，必须配合，还要做好记录，加上后是什么反映，去掉后是什么反映，都要记录。

我觉得这病人是你亲爹，而且是万里挑一的亲，才能让你这么折腾，呵呵，编多快啊。

 

[goldharp]

我觉得这病人是你亲爹，而且是万里挑一的亲，才能让你这么折腾，呵呵，编多快啊。

我对每个病人都是如此。

昨天还在一个病人(体质还算好，量用中等，不用轻量)上试，都是加上，不行减掉，然后换药，再测，再不行，再换。
目前的经验，是北沙参和麦冬的组合对于脾胃弱的人更容易导致腹泻(一是偏凉、二是滑肠)，而生地、熟地更多的是胀，暧气，不消化，而不是腹泻。
最终怎么样，就等他反馈。
然后会有一个对大多数人适合的经验出来。

我对3g 6g 12g 18g 30g的区别体会也都是这么试出来的，你试出来之后，可以放到其他人身上去测试，看对不对。

 

[firball]

没有置疑，只是纯有一点好奇。 单味药，也就那么一点点泡茶的量。 病人能感觉这么明显的么。 怎么我觉得经常是中药几贴下去都没有什么明显的感觉。

每餐的食物，添加的调味品佐料的量有时候比这些药还多。 难道病人每天只吃主食，不吃菜么。

比如说腹泻或者乏力之类的。 有些人多喝点水，肚子吹吹风，或者天气潮湿就乏力。 那么如何辨别是否药物作用的结果呢。

 

[goldharp]

没有置疑，只是纯有一点好奇。 单味药，也就那么一点点泡茶的量。 病人能感觉这么明显的么。 怎么我觉得经常是中药几贴下去都没有什么明显的感觉。

每餐的食物，添加的调味品佐料的量有时候比这些药还多。 难道病人每天只吃主食，不吃菜么。

比如说腹泻或者乏力之类的。 有些人多喝点水，肚子吹吹风，或者天气潮湿就乏力。 那么如何辨别是否药物作用的结果呢。

虚劳的人大多体质敏感，轻量即有感觉，健康人没有这么明显。

 

[Ms.当归]

没有置疑，只是纯有一点好奇。 单味药，也就那么一点点泡茶的量。 病人能感觉这么明显的么。 怎么我觉得经常是中药几贴下去都没有什么明显的感觉。

每餐的食物，添加的调味品佐料的量有时候比这些药还多。 难道病人每天只吃主食，不吃菜么。

比如说腹泻或者乏力之类的。 有些人多喝点水，肚子吹吹风，或者天气潮湿就乏力。 那么如何辨别是否药物作用的结果呢。

不用置疑，我治疗小儿十日以上咳嗽，经常用小柴胡汤加减，去参加姜细味，往往都是1g.1g.1.5g的，效果很好，这些都是实战得出来的经验。

 

[梦回杏林]

目前的经验，是北沙参和麦冬的组合对于脾胃弱的人更容易导致腹泻，而生地、熟地更多的是胀，暧气，不消化，而不是腹泻。

　　地黄质重粘稠，会滞气，偏于补肾填精，可能是其易致腹胀而不易致腹泻的原因。
　　沙参、麦冬质地相对清润，滋阴生津的作用更强，阴虚肺热肠燥的患者用之可以通便，比如[增液汤](玄参、麦冬、生地)主治“阳明温病，津液不足，大便秘结”。

 

[光头意]

我对每个病人都是如此。

昨天还在一个病人(体质还算好，量用中等，不用轻量)上试，都是加上，不行减掉，然后换药，再测，再不行，再换。
目前的经验，是北沙参和麦冬的组合对于脾胃弱的人更容易导致腹泻(一是偏凉、二是滑肠)，而生地、熟地更多的是胀，暧气，不消化，而不是腹泻。
最终怎么样，就等他反馈。
然后会有一个对大多数人适合的经验出来。

我对3g 6g 12g 18g 30g的区别体会也都是这么试出来的，你试出来之后，可以放到其他人身上去测试，看对不对。

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看来真有此事，不是编的，向你道歉。

 

[goldharp]

看来真有此事，不是编的，向你道歉。

所以现在对很多医院的中医很无语是，他们不去试，不研究，不做记录，开的量他是感觉行就开，而并不知道病人适合不适合这个量，所以他们即使路子对，量不对的话，也是不行。
我师傅到临终一共试了16w人，经验都总结归纳了，但是非常可惜的是，他行医的主要时期的五运六气是太阳寒水、太阴湿土，而1983年后开始是少阳相火和厥阴风木，他的经验我几乎用不上(运气会影响大众的体质，甚至药性)，我只能自己再来试。

 

[江海余生]

所以现在对很多医院的中医很无语是，他们不去试，不研究，不做记录，开的量他是感觉行就开，而并不知道病人适合不适合这个量，所以他们即使路子对，量不对的话，也是不行。
我师傅到临终一共试了16w人，经验都总结归纳了，但是非常可惜的是，他行医的主要时期的五运六气是太阳寒水、太阴湿土，而1983年后开始是少阳相火和厥阴风木，他的经验我几乎用不上(运气会影响大众的体质，甚至药性)，我只能自己再来试。


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有些东西看前人的经验相信就行 没必要这么大规模的试药。

 

[goldharp]

没有置疑，只是纯有一点好奇。 单味药，也就那么一点点泡茶的量。 病人能感觉这么明显的么。 怎么我觉得经常是中药几贴下去都没有什么明显的感觉。

每餐的食物，添加的调味品佐料的量有时候比这些药还多。 难道病人每天只吃主食，不吃菜么。

比如说腹泻或者乏力之类的。 有些人多喝点水，肚子吹吹风，或者天气潮湿就乏力。 那么如何辨别是否药物作用的结果呢。

有一点是最怕的，就是吃药期间感冒，然后一堆症状出来，你根本搞不清楚哪个是感冒引起的，哪个是吃药引起的，只能停药先。