内科病咨询 脾虚湿盛，腹泻乏力多年，自治记录贴

[goldharp]

老师，你有所不知，我嗳气多日，多潘立酮片.多酶片用之皆不效，无奈之下，只能先下之为快了。

你虚性暧气，越下气越加重啊。

 

[夜视仪]

老师，你有所不知，我嗳气多日，多潘立酮片.多酶片用之皆不效，无奈之下，只能先下之为快了。

嗳气不是腹胀，用厚朴没有用啊，这是胃的事情，旋覆代赭如果一剂无效，就也不是肝气导致的，还是在胃热上，大黄黄连泻心汤比这个有效，大黄黄连黄芩5克泡水的那个方子，不能用生姜半夏往下怼，这个是治呕的，食物和水堆积在胃里的情况，有实物。
我猜你是像打嗝那种嗳气吧

 

[Ms.当归]

你虚性暧气，越下气越加重啊。

我用党参15g护着，一煎已下肚，二煎晚上服用。

 

[Ms.当归]

嗳气不是腹胀，用厚朴没有用啊，这是胃的事情，旋覆代赭如果一剂无效，就也不是肝气导致的，还是在胃热上，大黄黄连泻心汤比这个有效，大黄黄连黄芩5克泡水的那个方子，不能用生姜半夏往下怼，这个是治呕的，食物和水堆积在胃里的情况，有实物。
我猜你是像打嗝那种嗳气吧

对，就是像打嗝那种嗳气，肚之倒是不胀。

 

[夜视仪]

对，就是像打嗝那种嗳气，肚之倒是不胀。

这个是痞症，我母亲就是有这个问题，所以我折腾了很久才明白这个道理，大黄黄连泻心汤很好用，我还有个帖子讲这个事情，就是https://www.tcmbe.com/threads/436888/这个，重点还是热，看这个热在胃属于虚热还是实热，本身厥阴病也是很容易导致虚热的，虚热能吃，实热是不能吃，像白虎汤这种其实是虚热，关于虚实这个说法伤寒和别派可能不一样，实症是需要正邪对抗然后卡住这么一种情况的，白虎汤没有，白虎汤偏向于肌肉发热，这个也是气分的，而大黄黄连汤也是气分的，这个热在胃，并没有堵东西，堵了就是别的泻心汤了。

 

[sunnymann]

窃以为，先不要管其他症状，补气血先，加温阳利水。
熟地15 杜仲15 当归10 白芍10 红参10
白术10 茯苓30 甘草10 桂枝10 干姜捣烂10 ，另： 草果3木香3后下
供讨论。

 

[sunnymann]

观之前服的大多是行气下气的药，几日不服药竟然脉变得有力了，可见虚之极。
气血无力，就好比军队打仗没人民群众的支持。

 

[Ms.当归]

窃以为，先不要管其他症状，补气血先，加温阳利水。
熟地15 杜仲15 当归10 白芍10 红参10
白术10 茯苓30 甘草10 桂枝10 干姜捣烂10 ，另： 草果3木香3后下
供讨论。

谢谢老师，方子我先留着，回头试一下。就是这个方子有点偏热，我感觉现在附子.干姜之类也有点受不了了。

 

[Ms.当归]

这个是痞症，我母亲就是有这个问题，所以我折腾了很久才明白这个道理，大黄黄连泻心汤很好用，我还有个帖子讲这个事情，就是https://www.tcmbe.com/threads/436888/这个，重点还是热，看这个热在胃属于虚热还是实热，本身厥阴病也是很容易导致虚热的，虚热能吃，实热是不能吃，像白虎汤这种其实是虚热，关于虚实这个说法伤寒和别派可能不一样，实症是需要正邪对抗然后卡住这么一种情况的，白虎汤没有，白虎汤偏向于肌肉发热，这个也是气分的，而大黄黄连汤也是气分的，这个热在胃，并没有堵东西，堵了就是别的泻心汤了。

可以吃，老师，但是瘀血.瘀热也会吃啊，不只胃热消谷善饥。

 

[夜视仪]

可以吃，老师，但是瘀血.瘀热也会吃啊，不只胃热消谷善饥。

胃家实就不能吃了，堵了，也不是胃热消谷善饥那种，那种是胃功能亢进，我说的这个热，就是胃这个器官温度高

 

[问一]

从开始的症状看，是气升不上来，诸厥固泄，皆属于下，我有点好奇了，楼主什么年什么月出生的

 

[Ms.当归]

从开始的症状看，是气升不上来，诸厥固泄，皆属于下，我有点好奇了，楼主什么年什么月出生的

78年10月

 

[梦回杏林]

既然你自己说脾胃虚极，还用红字部分泄气做什么？这三个降气的药，可以让你几天就走不动路。

　　
　　他那三个降气药(大腹皮9.代赭石6，厚朴9)用量可能是大了一些。

　　[旋覆代赭汤]原方以补为主，是用于{肝气横逆+中虚痰痞}的方子。
　　现在临床上很多医师将代赭石用到30克，就完全失去其方义变成治偏实的证候了，原方代赭石只有一两(3克)。

　　方名：旋复代赭汤
　　 出处：《伤寒论》
　　 药物剂量：旋复花三两 人参二两 生姜五两 代赭一两 甘草三两(炙) 半夏半升(洗)大枣十二枚(擘)

 

[梦回杏林]

　　另一个现象是，[乌梅丸]里面除了乌梅外黄连用量最大，而如今临床上几乎找不到一个按接近原始黄连剂量的案例，全部都是黄连大幅缩水，还自称为“乌梅丸验案”，用其名而无其实。

　　仲景当年的“乌梅丸证”，如今临床上已经见不到了吗，真是奇怪。

 

[goldharp]

　　
　　他那三个降气药(大腹皮9.代赭石6，厚朴9)用量可能是大了一些。

　　[旋覆代赭汤]原方以补为主，是用于{肝气横逆+中虚痰痞}的方子。
　　现在临床上很多医师将代赭石用到30克，就完全失去其方义变成治偏实的证候了，原方代赭石只有一两(3克)。

这里三补三泻。

 

[goldharp]

　　另一个现象是，[乌梅丸]里面除了乌梅外黄连用量最大，而如今临床上几乎找不到一个按接近原始黄连剂量的案例，全部都是黄连大幅缩水，还自称为“乌梅丸验案”，用其名而无其实。

　　仲景当年的“乌梅丸证”，如今临床上已经见不到了吗，真是奇怪。

乌梅丸是上热下寒，中焦不通的时候就能用，量看体质。

 

[问一]

78年10月

回忆一下你每次腹泻的时候，疼的厉害吗，急迫吗，第一次是怎么好的
你说你怕冷，现在还是这样吗

 

[Ms.当归]

回忆一下你每次腹泻的时候，疼的厉害吗，急迫吗，第一次是怎么好的
你说你怕冷，现在还是这样吗

不疼但急，比正常人稍畏寒。

 

[Ms.当归]

2021.12.02
昨日，药后，一过性矢气多.小便多.头晕.乏力。
今早，未起床时，有欲眩晕之感，又没发作；
便先硬后溏，粘滞不爽；有上火牙痛之感；口苦.胁下稍灼热；身润动；
嗳气稍好转，颈项稍强，略感头晕，四肢不温；
苔水滑，脉微数。

今日，暂停服药！！！
现在，最大的问题是治疗嗳气，干呕食臭。

 

[光头意]

乱吃药 ，还不如不吃，这是对的。我认为你要治的不是痰而是饮。光治胃能治好病么？即使是胃病也是个系统的病，啥胃热胃凉，扯蛋而已，干呕，噫气，晕眩，里急后重等你的症状主要矛盾在于生理组织包括血液里水分过多排不出，这是不是一个大系统的病？以苓桂术干姜打底的方应该都有效。