内科病咨询 长期鼻塞清鼻涕白痰，到底是肺的问题还是脾肾的问题？希望各位老师指点迷津！

[梦回杏林]

这么解读我认为并不准确，或者说这个来源问题并不是最重要的，这个热停留在哪里也许才是关键。

听郝万山的讲座有一个案例：热挠胸膈。 就是那个久治不愈的喘最后用了桅子加啥的一点中药治好的。
您瞧病患的这个郁热其实很久之前就已经存在。 既然这个热没有持续不断的生成，那清掉不就行啦，为什么还要溯源？ 其它医生清不掉是找错郁热点，或者辨证错误。 除非这个热是持续不断产生，例如食物中摄入，这时候才需要采取相应措施挖根刨底。

总之，郁热点找错，谈虚实有意义么，大方向都已经不正确。

　　
　　肺热憋喘还找不到郁热点在哪里？
　　真是有意思！

　　如果是实热，壮热，几副药就清下去了。
　　正因为是郁热，尤其是湿郁化热，湿热相合如油入面，胶结难祛，所以只能慢慢清。

　　

总之，郁热点找错，谈虚实有意义么，大方向都已经不正确。

　　
　　八纲是辨证的总纲，都没意义了？
　　基础不牢，要起辨准证，用对药，治好病，这才是空谈。
　　

 

[firball]

　　
　　肺热憋喘还找不到郁热点在哪里？
　　真是有意思！

　　如果是实热，壮热，几副药就清下去了。
　　正因为是郁热，尤其是湿郁化热，湿热相合如油入面，胶结难祛，所以只能慢慢清。

　　

　　
　　八纲是辨证的总纲，都没意义了？
　　基础不牢，要起辨准证，用对药，治好病，这才是空谈。
　　

那这么讲，您肯定已经找出病因。 用何药，多久能愈？

 

[江海余生]

老师，这个医生与病患的沟通问题，一直存在。 就拿本人来讲，刚开始看中医，其实医生问的那些问题根本不知道如何回答。

语文出一个作文题目，写出来的文章哪有相同的，除非抄袭。 这就证明人们的理解能力与表达能力各异。 医生问诊的用语过于专业，其实沟通就会更不畅，因为双方知识不对等。 例如：医生问大便如何？ 这个怎么回答，哪方向如何，是问形态还是次数，又或者是多少等等，没有一定的提示根本无从回答。 医生还问过有没烧心。 好么，啥叫烧心？ 心脏没不适，所以回答没有。

是的，看来你真的看了很多次医生了！理解得好深刻！

 

[江海余生]

　　
　　肺热憋喘还找不到郁热点在哪里？
　　真是有意思！

　　如果是实热，壮热，几副药就清下去了。
　　正因为是郁热，尤其是湿郁化热，湿热相合如油入面，胶结难祛，所以只能慢慢清。

　　

　　
　　八纲是辨证的总纲，都没意义了？
　　基础不牢，要起辨准证，用对药，治好病，这才是空谈。
　　

你就是来搞笑的吧？反反复复，哪儿都有你！
先搞清楚八钢辩证的总纲是什么！

 

[梦回杏林]

那这么讲，您肯定已经找出病因。 用何药，多久能愈？

翻看我前面的帖子，说得很详细了，还有治愈的案例。

 

[firball]

翻看我前面的帖子，说得很详细了，还有治愈的案例。

咱们中医不是个体化治疗的么。 讲同病异治，异病同治。 这位楼主到底是什么毛病，用何药呢。

 

[七小福]

咱们中医不是个体化治疗的么。 讲同病异治，异病同治。 这位楼主到底是什么毛病，用何药呢。

说说您的看法

 

[七小福]

我才发现，大量的白痰其实是鼻涕倒流后，经口腔倒吸吐出来的。实际上肺和气管里的白痰不多，怪不得我只吐痰，不咳嗽。这种情况是不是卫气不固，营卫失和导致的？如果是，玉屏风散合桂枝汤应该有效吧。

 

[firball]

说说您的看法

抱歉，不懂医，闲逛

 

[firball]

我才发现，大量的白痰其实是鼻涕倒流后，经口腔倒吸吐出来的。实际上肺和气管里的白痰不多，怪不得我只吐痰，不咳嗽。这种情况是不是卫气不固，营卫失和导致的？如果是，玉屏风散合桂枝汤应该有效吧。

你这不是鼻炎？ 咽喉炎？ 用玉屏风散、桂枝汤治鼻咽炎，这个貌似没听过。

 

[firball]

翻看我前面的帖子，说得很详细了，还有治愈的案例。

老师，楼主说吐的不是痰，是鼻涕。 您给看看，这回是哪热哪虚？

 

[梦回杏林]

抱歉，不懂医，闲逛

老师，楼主说吐的不是痰，是鼻涕。 您给看看，这回是哪热哪虚？

　　
　　不懂医啊？
　　前面怎么说得头头是道的呢：
　　

这么解读我认为并不准确，或者说这个来源问题并不是最重要的，这个热停留在哪里也许才是关键。
听郝万山的讲座有一个案例：热挠胸膈。 就是那个久治不愈的喘最后用了桅子加啥的一点中药治好的。
您瞧病患的这个郁热其实很久之前就已经存在。 既然这个热没有持续不断的生成，那清掉不就行啦，为什么还要溯源？ 其它医生清不掉是找错郁热点，或者辨证错误。 除非这个热是持续不断产生，例如食物中摄入，这时候才需要采取相应措施挖根刨底。
总之，郁热点找错，谈虚实有意义么，大方向都已经不正确。

你这不是鼻炎？ 咽喉炎？ 用玉屏风散、桂枝汤治鼻咽炎，这个貌似没听过。

　　
　　如果真的不懂又很想弄懂，主要靠自己去研究，诘难别人对你没有任何好处！！
　　论坛上有专业老中医的｛[玉屏风散]合[桂枝汤]合[麻黄附子细辛汤]治疗过敏性鼻炎验案]｝：
　　https://www.tcmbe.com/threads/415727/
　　

 

[梦回杏林]

我才发现，大量的白痰其实是鼻涕倒流后，经口腔倒吸吐出来的。实际上肺和气管里的白痰不多，怪不得我只吐痰，不咳嗽。这种情况是不是卫气不固，营卫失和导致的？如果是，玉屏风散合桂枝汤应该有效吧。

　　这种情况，葛根汤治标，肾气丸治本。

 

[firball]

　　
　　不懂医啊？
　　前面怎么说得头头是道的呢：
　　


　　
　　如果真的不懂又很想弄懂，主要靠自己去研究，诘难别人对你没有任何好处！！
　　论坛上有专业老中医的｛[玉屏风散]合[桂枝汤]合[麻黄附子细辛汤]治疗过敏性鼻炎验案]｝：
　　https://www.tcmbe.com/threads/415727/
　　

讨论一下，怎么就诘难别人。 您有点想太多了。

说的头头是道的是郝万山，我就是一听故事的，转述一下，顺带表达一下自己个人的观点。

中医治病它不是讲辨证的嘛，有现成医案它不是还得辨证。 寒热虚实什么的。

我也觉得您看的中医材料不少，请教一下多方便，是吧。

 

[firball]

　　这种情况，葛根汤治标，肾气丸治本。

老师，请教一下，这辨证是否寒热是大方向，还是阴阳是大方向，接下来才有虚实表里。 您觉得楼主这情况，它是哪寒哪热，或者病源在哪。 我们没入门的学习学习。 肾气丸治本，是否意味着楼主肾虚？ 阳虚还是阴虚呢。 谢谢！

 

[梦回杏林]

老师，请教一下，这辨证是否寒热是大方向，还是阴阳是大方向，接下来才有虚实表里。 您觉得楼主这情况，它是哪寒哪热，或者病源在哪。 我们没入门的学习学习。 肾气丸治本，是否意味着楼主肾虚？ 阳虚还是阴虚呢。 谢谢！

大量白痰，能倒流(说明清稀)，提示偏于脾肾阳虚湿盛，表卫不固，风邪侵袭鼻窍。

 

[firball]

大量白痰，能倒流(说明清稀)，提示偏于脾肾阳虚湿盛，表卫不固，风邪侵袭鼻窍。

那这情况是否就是寒呢

 

[七小福]

你这不是鼻炎？ 咽喉炎？ 用玉屏风散、桂枝汤治鼻咽炎，这个貌似没听过。

也有用玉屏风散合辛夷散治疗的，效果都很好。

 

[七小福]

　　这种情况，葛根汤治标，肾气丸治本。

就葛根汤没试过了，早就想服几剂看看效果的。

 

[七小福]

那这情况是否就是寒呢

我觉得是虚症，表卫不固就是皮肤抵抗外邪的能力弱了，腠理松散导致抵御外邪进入身体的能力弱了，热邪进入就会有热证，寒邪进入就会有寒证。这种情况应该先用玉屏风散修复腠理，扎紧篱笆，外围坚固了，再补脾肾。如果腠理功能弱，补完的正气就会保存不住，随汗液排出体外，伤津耗阳，阴阳俱伤，爱出虚汗应该就是这个原因。个人理解。