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内科病咨询 长期鼻塞清鼻涕白痰,到底是肺的问题还是脾肾的问题?希望各位老师指点迷津!

七小福

声名鹊起
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2021/03/02
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中国
由于前几年吃冷饮水果太多,导致白痰多,特别是早起;鼻塞,一天当中白天不太严重,入夜后加重,如果抹些鼻炎药膏,就会通畅一段时间;清鼻涕和白痰同步涌现,时不时地突然喉咙痒,马上就会咳嗽,吐大量白痰,不停地流清鼻涕,而且同时气管痉挛收紧,吸气困难(万托林解决);腹胀了一段时间,期间吸气困难明显加重。这种情况两年多了,期间服用过不少方剂,苓甘五味姜辛汤,甘草干姜汤,四逆汤,理饮汤,理痰汤,补肺汤,二陈汤,平胃散,五苓散,真武汤,延年半夏汤,小青龙汤,麻附辛等,太多了,每付方剂3到5剂,有的更多,但是效果都不明显,应该是辨证不准。恳请各位老师给与指点!?
 
有的老师说无痰干咳调理上焦,痰多调理中焦。舌苔白腻有齿痕,颜色发暗,舌下青筋明显。口水还特别多。
 
有时候突然感到身热,紧接着气管就痉挛,不停地开始吐白痰,流清鼻涕,吸气困难,呼气正常,得一个小时左右才能平静。
 
有时候得反过来看,热药吃了那么多无效,就反过来吃
白天不严重,如果你按白天阳旺来看,应该是补阳,但是补阳无效
就应该考虑是不是晚上阳渐渐入阴,阴不足而生热,有热灼烧津液而成痰

冷饮吃的多,未必就会导致寒,也同样会导致热,就跟着凉了要发烧一样,脾胃受凉,如果体质好能够自我恢复的,那么其实是变热症了,反复这样几次,中焦其实是出现了热,后来你又用热药,热上加热,有可能已经出现瘀血,导致舌有暗沉,以及舌下青筋。

往常来讲,舌中口水多是胃寒,但是饮食如常,那么胃就不寒,甚至于可以喝冷水吃水果,那胃就更不寒了,口水多就是别的原因导致
 
这个给你参考一下


唾液多案治愈一则

陈某 女 23岁 本县某中学教师,2003年9月25日诊。

患者诉:晨醒后口中含一大口淡黄色口水(唾液),稍有异味7年,近日来有加重趋势。7年前不明原因出现唾液分泌增多,始未予在意,后诸证加重,每隔一会就吐一大口,曾服西药(具体药物不详)治疗,证减。唯遗留上证至今,多方调治不效,甚是苦恼。

刻下:诊脉右寸浮数,余脉沉濡,舌红苔薄白微腻,面部多粉刺,口水多如上述。近日来午休后亦有增多之势,据上证辩为:热邪阻肺、湿浊困脾。治宜:清肺热、化湿浊、醒脾摄唾。处方如下:

黄芩10g、栀子5g、藿香10g、佩兰6g、太子参15g、薄荷3g、茯芩10g、乌药10g、益智仁10g、山药20g。5剂,水煎服,一日二次。

服上方后,自觉口水多、异味稍减,面部粉刺明显减少,舌淡苔仍薄白微腻,脉沉濡。如前方去薄荷加苍术10g,5剂,水煎服,服二诊药后除面部粉刺略增外,余证基本消失,舌淡苔薄白,脉细,口干,证属:肺胃湿热未尽,阴津已伤,治宜:健脾摄唾,滋阴化浊以善后,处方:黄芩10g、栀子6g、藿香6g、太子参20g、茯芩10g、山药30g、元参20g、麦冬10g、佩兰6g、益智仁5g、乌药5g、5剂,水煎服,一日二次。服后遂愈,2年来多次随访未见复发。

病方论:以口水(唾液)多为主构成病症者,阅历所极,尚不多见,乍遇之,颇费踌躇。

考唾(口水)为脾所主。是故,唾(口水)之异,当责之于脾。然本例患者,右寸脉浮数,面部多粉刺,肺有郁热可知。余脉沉濡,脾虚为湿浊所困之象也。

缩泉丸见于《妇人良方》:治下元虚冷,小便频数等证。《医学启源》则谓其能“治人多唾”,用本证口水多正合病机,另加黄芩、栀子、薄荷、清肺中郁热,藿香、佩兰、茯芩、太子参健脾醒脾、化湿,然服用后,肺热得清,粉刺渐少,但脾仍被湿浊所困。二诊去薄荷,加苍术10g以加强化湿之力,用药后,湿邪得化,诸证得除。但亦现伤阴之象,故三诊时去苍术,加元参、麦冬、并减少益智仁、乌药之用量以善后,并巩固疗效。终于使患者在三诊后斯疾得除。
 
水果冷饮对人的伤害,主要的还不是寒,而是湿。
凉是一个因素,含糖量高也是一个因素,所以主要是伤脾,如果没有到下利清谷的程度,那么脾阳没事,主要在于脾的功能受损,这个时候需要的是芳香醒脾的药,帮助水湿运化。
中焦被湿浊所困,那么剩下的就无非是寒热两个向度的问题,理中汤之类或者说含有附子干姜的这一类都是基于有寒,如果寒热判断错误,当然会越来越严重。
 
这个给你参考一下


唾液多案治愈一则

陈某 女 23岁 本县某中学教师,2003年9月25日诊。

患者诉:晨醒后口中含一大口淡黄色口水(唾液),稍有异味7年,近日来有加重趋势。7年前不明原因出现唾液分泌增多,始未予在意,后诸证加重,每隔一会就吐一大口,曾服西药(具体药物不详)治疗,证减。唯遗留上证至今,多方调治不效,甚是苦恼。

刻下:诊脉右寸浮数,余脉沉濡,舌红苔薄白微腻,面部多粉刺,口水多如上述。近日来午休后亦有增多之势,据上证辩为:热邪阻肺、湿浊困脾。治宜:清肺热、化湿浊、醒脾摄唾。处方如下:

黄芩10g、栀子5g、藿香10g、佩兰6g、太子参15g、薄荷3g、茯芩10g、乌药10g、益智仁10g、山药20g。5剂,水煎服,一日二次。

服上方后,自觉口水多、异味稍减,面部粉刺明显减少,舌淡苔仍薄白微腻,脉沉濡。如前方去薄荷加苍术10g,5剂,水煎服,服二诊药后除面部粉刺略增外,余证基本消失,舌淡苔薄白,脉细,口干,证属:肺胃湿热未尽,阴津已伤,治宜:健脾摄唾,滋阴化浊以善后,处方:黄芩10g、栀子6g、藿香6g、太子参20g、茯芩10g、山药30g、元参20g、麦冬10g、佩兰6g、益智仁5g、乌药5g、5剂,水煎服,一日二次。服后遂愈,2年来多次随访未见复发。

病方论:以口水(唾液)多为主构成病症者,阅历所极,尚不多见,乍遇之,颇费踌躇。

考唾(口水)为脾所主。是故,唾(口水)之异,当责之于脾。然本例患者,右寸脉浮数,面部多粉刺,肺有郁热可知。余脉沉濡,脾虚为湿浊所困之象也。

缩泉丸见于《妇人良方》:治下元虚冷,小便频数等证。《医学启源》则谓其能“治人多唾”,用本证口水多正合病机,另加黄芩、栀子、薄荷、清肺中郁热,藿香、佩兰、茯芩、太子参健脾醒脾、化湿,然服用后,肺热得清,粉刺渐少,但脾仍被湿浊所困。二诊去薄荷,加苍术10g以加强化湿之力,用药后,湿邪得化,诸证得除。但亦现伤阴之象,故三诊时去苍术,加元参、麦冬、并减少益智仁、乌药之用量以善后,并巩固疗效。终于使患者在三诊后斯疾得除。
同意肺部郁热
 
寒久郁热吗?
 
最后编辑:
感觉服用木香顺气丸可以改善一些症状
[木香顺气丸]几乎全部是些开破耗气的药,
木香、槟榔、香附、厚朴、枳壳、苍术、砂仁、陈皮、青皮、甘草。
吃这个能改善症状,说明是实证,不虚,胃口太好吃得太多得的病。
 
水果冷饮对人的伤害,主要的还不是寒,而是湿。
凉是一个因素,含糖量高也是一个因素,所以主要是伤脾,如果没有到下利清谷的程度,那么脾阳没事,主要在于脾的功能受损,这个时候需要的是芳香醒脾的药,帮助水湿运化。
中焦被湿浊所困,那么剩下的就无非是寒热两个向度的问题,理中汤之类或者说含有附子干姜的这一类都是基于有寒,如果寒热判断错误,当然会越来越严重。
首先谢谢老师的分析。自己现在的情况是四肢不凉,脾胃不凉,腹诊无压痛点,身体虚胖,腹部脂肪较多,大便溏,很少成型,也曾有过香蕉便,每天早上一次,左右脉沉迟无力,皮肤缺少血色,头发细软微曲,稀疏根浅,后脑和前胸处爱出虚汗。感觉服用木香顺气丸可以改善一些症状,服过麻杏石甘汤,自己认为寒邪久入郁肺,寒郁化热,因为早起开始的鼻涕为黄色,后来为白色,服过之后没有黄鼻涕只有白的了,但是痰和鼻涕没有减少,气管痉挛依然不时而至,寒主收引,痉挛是不是寒邪导致的?这种情况应该治寒还是治热?如果健脾燥湿,脾胃输送给上焦的水谷精微加强了,可是肺气受损后转换气血的能力下降,输布不了那么多的水谷精微,相对肺脏来说,多余的水谷精微则成为了负担,被滞留后变成了痰饮,我不确定这样理解对不对。
我的胃口很好,但是吃得多,痰就多,吃得少,喝水少,痰就少,我已经忌口寒凉饮料啤酒甜食快两年了,平常只吃少量的应季水果和蔬菜。浑身不觉得很有力气和精神似的,但也不颓废消极。过敏性鼻炎的症状有很多年了,每到秋季眼睛就会巨痒,发红,嗓子疼肿,服用过敏药消炎药和激素就会好转,直到天气真的凉下来各种症状才会消失。这几年服用中药后,入秋不再有上述的症状了,只是偶尔眼睛会发痒,滴些色甘酸钠滴眼液就好。不吃西药已经很长时间了。还有个问题,就是入睡正常,爱做梦,都是些很累的梦。
通过老师的分析感觉应该燥湿醒脾,需要健脾吗?还是需要敛脾(少输送些水谷精微)?肺脏需要调理吗(肺寒肺气虚)?需要温补肾阳吗(吸气困难,肾不纳气)?我总感觉肺的问题占主要,脾湿次之。现在看来,八纲辨证用到实践中真的很难。
 
首先谢谢老师的分析。自己现在的情况是四肢不凉,脾胃不凉,腹诊无压痛点,身体虚胖,腹部脂肪较多,大便溏,很少成型,也曾有过香蕉便,每天早上一次,左右脉沉迟无力,皮肤缺少血色,头发细软微曲,稀疏根浅,后脑和前胸处爱出虚汗。感觉服用木香顺气丸可以改善一些症状,服过麻杏石甘汤,自己认为寒邪久入郁肺,寒郁化热,因为早起开始的鼻涕为黄色,后来为白色,服过之后没有黄鼻涕只有白的了,但是痰和鼻涕没有减少,气管痉挛依然不时而至,寒主收引,痉挛是不是寒邪导致的?这种情况应该治寒还是治热?如果健脾燥湿,脾胃输送给上焦的水谷精微加强了,可是肺气受损后转换气血的能力下降,输布不了那么多的水谷精微,相对肺脏来说,多余的水谷精微则成为了负担,被滞留后变成了痰饮,我不确定这样理解对不对。
我的胃口很好,但是吃得多,痰就多,吃得少,喝水少,痰就少,我已经忌口寒凉饮料啤酒甜食快两年了,平常只吃少量的应季水果和蔬菜。浑身不觉得很有力气和精神似的,但也不颓废消极。过敏性鼻炎的症状有很多年了,每到秋季眼睛就会巨痒,发红,嗓子疼肿,服用过敏药消炎药和激素就会好转,直到天气真的凉下来各种症状才会消失。这几年服用中药后,入秋不再有上述的症状了,只是偶尔眼睛会发痒,滴些色甘酸钠滴眼液就好。不吃西药已经很长时间了。还有个问题,就是入睡正常,爱做梦,都是些很累的梦。
通过老师的分析感觉应该燥湿醒脾,需要健脾吗?还是需要敛脾(少输送些水谷精微)?肺脏需要调理吗(肺寒肺气虚)?需要温补肾阳吗(吸气困难,肾不纳气)?我总感觉肺的问题占主要,脾湿次之。现在看来,八纲辨证用到实践中真的很难。
痉挛不是寒导致的,
不是健脾,你的脾很好,而是吸收进来的东西散不掉,需要的是帮助散发,木香这类气味芬芳的药,就是这种作用,肺是因为有热,从火克金来讲,就是过热导致了肺功能失调,天气太热,就下不了雨,需要把肺热散掉,肺正常了,气也就降下去了,自然肾也就能纳气了。
 
实际上肺胃可能同时都有热,可以考虑白虎汤以及葛根黄芩黄连汤来处理肺胃问题,藿香正气散来处理脾,大概就是这个思路
 
痉挛不是寒导致的,
不是健脾,你的脾很好,而是吸收进来的东西散不掉,需要的是帮助散发,木香这类气味芬芳的药,就是这种作用,肺是因为有热,从火克金来讲,就是过热导致了肺功能失调,天气太热,就下不了雨,需要把肺热散掉,肺正常了,气也就降下去了,自然肾也就能纳气了。
按照这个思路,麻杏石甘汤应该有效才对啊,肺热和白痰冲突吗?
 
按照这个思路,麻杏石甘汤应该有效才对啊,肺热和白痰冲突吗?
你这个说白了就是一个上焦中焦的湿热,湿热这种情况,单去湿或者单去热都不行。
单去热,人体是会继续生热的,湿阻挠了热的正常散发,热才堆积的,单去湿,会因为水热互结而生痰
 
请问老师,如果是这种情况具体应该怎么调理呢?
 
方子都着眼于痰,湿和寒,冷饮伤脾胃首先伤的是脾气,又脉沉迟无力,脾伤石锤,四君必用,脾气升为顺,加黄芪类;其次才是除湿,二陈类;舌下青筋明显,再加化瘀。无怕冷,与肺无关,肺只是储痰之器,生痰之源在脾
 
请问老师,如果是这种情况具体应该怎么调理呢?
不就是清热化湿吗 你顺着上面是药方思路试试看
你熟悉伤寒的话,你可以找找肺热应该如何清,麻杏石甘是可以用的,主要是石膏,葛芩连里葛根是拉水上来的,芩连依然是清热的,祛湿的话JT讲义里也有,比如实脾散
 
不就是清热化湿吗 你顺着上面是药方思路试试看
你熟悉伤寒的话,你可以找找肺热应该如何清,麻杏石甘是可以用的,主要是石膏,葛芩连里葛根是拉水上来的,芩连依然是清热的,祛湿的话JT讲义里也有,比如实脾散
我服用麻杏石甘汤时也加了黄芩,好像不喘了,停了后又恢复出现之前的症状。是不是应该紧接着实脾祛湿?
 
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