针推理论 《伤寒杂病论》是脏腑辩证和经络辩证完美统一(20240127)

[fayuan_guo]

若针朮之祖乃是《内经》，而药朮之祖乃是《伤寒》。
那么《伤寒》有反对过《内经》吗？
并没有啊！《伤寒》之作者说了，他也是宗于内经的啊。
那走偏了，是啥意思呢？

唔，《伤寒》也被说是宗于《汤液经》的，难道就是它带偏了药朮乎？
若此说成立，则药朮走偏了，而针朮未有走偏。
但即使药朮是真有走偏，但其走偏有影响针朮之走正吗？
抑或是针朮之传人，因见药朮之疗效卓绝，故而将其医理引入针朮之中，才导致针朮，也被同一源头所污染了呢？

那么此污染之源头到底是什么？能切除得掉吗？
有可能它是活水源头吗？
是故它不该被切除，反而应当被大力提倡，这才是对的呢？

…
等于是问技工与工程师，要如何区别吗？

今版的《内经》不是针术之祖，《伤寒论》亦非方术之祖。都是祖的后辈。不过这两部著作在中医中功不可没，里程碑。

 

[fayuan_guo]

这个医学实验，从秦汉开始就没有了，期待您的进展，
但在我身上这条路是走不通，我能走多远就走多远，因为我只是一个凡人，不具有经络敏感、药物敏感，幸好周围的人有，稍微可以互补一下。

在上古时期大部分医学家利用刺激穴位诱发经脉感传(如《灸经》和奇经八脉)。由于有泛经(串经)现象导致经脉的划分混乱。到姬昌时期岐伯用五弦琴诱发经脉感传定位十条经脉，姬昌用六弦琴诱发出十二条经脉(《灵枢经脉》)。依照这个思路，用十二弦琴诱发出十七条经脉。其中肾经、膀胱经和胆经是双线结构，任脉督脉左右对称。部分经脉占据两个半音(如心经)。利用超高级经脉敏感人可以精确的定位十七条经脉的路线。利用乐音诱发的经脉感传尚不能解决内脏感传(包括大脑皮质)和局部器官的精确定位(例如上颌窦的经脉分布)，但是用超高级的经脉敏感人可以。更细的定位尚不能做出(例如筛窦的经脉分布详细定位)。不过临床上已经基本够用了。

 

[xiamin555]

在上古时期大部分医学家利用刺激穴位诱发经脉感传(如《灸经》和奇经八脉)。由于有泛经(串经)现象导致经脉的划分混乱。到姬昌时期岐伯用五弦琴诱发经脉感传定位十条经脉，姬昌用六弦琴诱发出十二条经脉(《灵枢经脉》)。依照这个思路，用十二弦琴诱发出十七条经脉。其中肾经、膀胱经和胆经是双线结构，任脉督脉左右对称。部分经脉占据两个半音(如心经)。利用超高级经脉敏感人可以精确的定位十七条经脉的路线。利用乐音诱发的经脉感传尚不能解决内脏感传(包括大脑皮质)和局部器官的精确定位(例如上颌窦的经脉分布)，但是用超高级的经脉敏感人可以。更细的定位尚不能做出(例如筛窦的经脉分布详细定位)。不过临床上已经基本够用了。

是的，这些工作从1920年开始就陆续成为研究方向，经络敏感者存在遗传基因，但是并不是说一定要由经络敏感者来当针灸医生，不符合医学的发展。
因为医学不管是和平年代、还是战争年代都是必不可少。
它必须要让更多人去掌握，去帮助他人。
这是利已利他的工作。
至于弦琴也好，内观也罢，那只是开端，最终还是要以文字方式记录下来，然后形成一套完整的医疗理论。

 

[xiamin555]

今版的《内经》不是针术之祖，《伤寒论》亦非方术之祖。都是祖的后辈。不过这两部著作在中医中功不可没，里程碑。

是不是针术之祖，我个人认为可以搁之一边，拿着碗里的，看着碗外的，是没有必要，能把现在拥有的继承好，然后再进一步去思考它的上源。
现在谈是与不是，不够务实。
中医不是玄学，但是它来自于玄学。
科学不是神学，但是它来自于神学。
我不是一位经络敏感者，但有登顶珠峰之心，至于从南山、还是北山，只要目标正确，好好的登，因为我是许许多多非经络敏感者的针灸医生(包括历史上)一员。

 

[tungchan]

抑或是针朮之传人，因见药朮之疗效卓绝，故而将其医理引入针朮之中，才导致针朮，也被同一源头所污染了呢？

那么此污染之源头到底是什么？能切除得掉吗？
有可能它是活水源头吗？
是故它不该被切除，反而应当被大力提倡，这才是对的呢？

这污染之源头原来还是在《内经》里面：

六微旨大论与金匮真言论，我们到底该对那一篇文论说不呢？
我选择站金匮真言论这边，对六微旨大论说不！
而六微旨大论可说是运气七篇之基础，今否定了基础，则宫殿再宏伟，也必将倒下。

疑问求解 - 在《内经》里，有解说五行生克的吗？

请问在《内经》里，解说五行生克之理的是那一篇文章呢？

www.tcmbe.com

 

[xiamin555]

这污染之源头原来还是在《内经》里面：

六微旨大论与金匮真言论，我们到底该对那一篇文论说不呢？

疑问求解 - 在《内经》里，有解说五行生克的吗？

请问在《内经》里，解说五行生克之理的是那一篇文章呢？

www.tcmbe.com

《内经》是没有进一步深入剖析五克的道理，可参《五行大义》，如果《五行大义》还是不够，那再一起讨论。

 

[fayuan_guo]

是的，这些工作从1920年开始就陆续成为研究方向，经络敏感者存在遗传基因，但是并不是说一定要由经络敏感者来当针灸医生，不符合医学的发展。
因为医学不管是和平年代、还是战争年代都是必不可少。
它必须要让更多人去掌握，去帮助他人。
这是利已利他的工作。
至于弦琴也好，内观也罢，那只是开端，最终还是要以文字方式记录下来，然后形成一套完整的医疗理论。

所谓的经络敏感人其实只不过是神经敏感而已。在一万两千年前居住在贝加尔湖畔的萨满巫师就已经在接触玉石的时候发现了经脉感传现象。当时的说法是玉能通神，神指闪电引申为经脉。但是她们所发现的经脉数量有限，直到《内经》时代也才发现五色玉石对应五条经脉而已(《素问经络论》)。利用这个方法改用翡翠诱发经脉感传可以发现有十七种类颜色的翡翠可以诱发出十七条经脉感传线。

 

[xiamin555]

所谓的经络敏感人其实只不过是神经敏感而已。在一万两千年前居住在贝加尔湖畔的萨满巫师就已经在接触玉石的时候发现了经脉感传现象。当时的说法是玉能通神，神指闪电引申为经脉。但是她们所发现的经脉数量有限，直到《内经》时代也才发现五色玉石对应五条经脉而已(《素问经络论》)。利用这个方法改用翡翠诱发经脉感传可以发现有十七种类颜色的翡翠可以诱发出十七条经脉感传线。

此类说法不少，不足为奇，至于神经敏感，经络敏感，我想很简单，把所有神经切断，比如是真正经络敏感的人高位截瘫了，再试试是否具有完整的经络传导。

 

[tungchan]

《内经》是没有进一步深入剖析五克的道理，可参《五行大义》，如果《五行大义》还是不够，那再一起讨论。

五行大义算不算是另一个污染源头呢？
此书在中土失传已久，到从日本回流归来之後，才开始有人谈论之，其影响力不能说大。

但运气七篇则不同，其中之复杂变化之处，比五行大义繁复得多了。
先生何故要舍近而图远？

事卖上，八卦休王之说，本身并无问题，而易经原先也没有五行之说，所有的五行都是後来者们，强加于其上的。
至于五行休王，只是为五行找一个祖宗靠山而已。
即所谓五行者，只是忽悠帝王家及有钱人家之道具而已。

不过在中医学里，我还未有见过五行休王之说，您有见过吗？

况且研究五运六气之人，肯定比研究五行大义之人更多，不是吗？

可以说五行大义，甚至失传了的五德始终，皆只是五运六气之低配弱化版而已。

其本质上，只是龟手之药，转换了客户群而已！

 

[xiamin555]

五行大义算不算是另一个污染源头呢？
此书在中土失传已久，到从日本回流归来之後，才开始有人谈论之，其影响力不能说大。

但运气七篇则不同，其中之复杂变化之处，比五行大义繁复得多了。
先生何故要舍近而图远？

事卖上，八卦休王之说，本身并无问题，而易经原先也没有五行之说，所有的五行都是後来者们，强加于其上的。
至于五行休王，只是为五行找一个祖宗靠山而已。
即所谓五行者，只是忽悠帝王家及有钱人家之道具而已。

不过在中医学里，我还未有见过五行休王之说，您有见过吗？

况且研究五运六气之人，必定比研究五行大义之人更多，不是吗？

可以说五行大义，甚至失传了的五德始终，皆只是五运六气之低配弱化版而已。

其本质上，只是龟手之药，转换了客户群而已！

拿生克和五运六气来比，这必然是小巫见大巫。
五运六气我没有深入研究，因为我还在研究基础。
生克的事情，有一点，我们可以讨论一下，为什么有克，为什么是金克木这个规律？

 

[tungchan]

拿生克和五运六气来比，这必然是小巫见大巫。
五运六气我没有深入研究，因为我还在研究基础。
生克的事情，有一点，我们可以讨论一下，为什么有克，为什么是金克木这个规律？

拿金克木来说，是说不清，道不明的。

因为木就是木头，金就是刀锯，以刀锯去斩伐树木，虽说会两败俱伤，但树木丢失的却是生命啊。
所以不能拿金克木来说，而要拿它们的气来说，即木气是啥？金气是啥？
金气为清凉，木气为温暖(水气为寒冷，火气为暑热) ，至于说谁克谁嘛。
这就得要看它们的量，不说量就说相克，这就是耍流氓。
而五行之克啊，明显就是耍流氓！因为象斗獣棋般之猫克鼠、鼠克象，这样的克，在现实世界里是不存在的。
但是当引入了量，它们就说，在这个五行里面，还有乘与侮，这是要将流氓耍到底吗？

是故盅气以为和，正正因为和之存在，所以克才会存在。
若没有调和之法，则中医学也就不会出现。

针朮之经脉学说，本身就似摇摇板一样，一头升必导致另一头降，反之亦然，找出它们，调之以平，则盅气以为和，除了补之与及泻之，别无它法矣，此大道至简也。

所以五行之邪说，先天就不能入侵也。
况且六经在针朮的经脉学说里，直到十一脉时期统一之後，皆未有重大之变动，不似在药朮学说里，各师各法，莫衷一是。

先生是否已经有了结合针药两朮六经之法？
才说出两种辩证在《伤寒》里已被完美统一之壮语豪言呢？

 

[xiamin555]

拿金克木来说，是说不清，道不明的。

因为木就是木头，金就是刀锯，以刀锯去斩伐树木，虽说会两败俱伤，但树木丢失的却是生命啊。
所以不能拿金克木来说，而要拿它们的气来说，即木气是啥？金气是啥？
金气为清凉，木气为温暖，至于说谁克谁嘛。
这就得要看它们的量，不说量就说相克，这就是耍流氓。
而五行之克啊，明显就是耍流氓！因为象斗獣棋般之猫克鼠、鼠克象，这样的克，在现实世界里是不存在的。
当您引入量，它们就说在这个五行里面，还有乘与侮，这是要将流氓耍到底吧？

是故盅气以为和，正正因为和之存在，所以克才会存在。
若没有调和之法，则中医学也就不会出现。

针朮之经脉学说，本身就似摇摇板一样，一头升必导致另一头降，反之亦然，找出它们，调之以平，则盅气以为和，除了补之或泻之，别无它法矣，大道至简也。

所以五行之邪说，先天就不能入侵也。
况且六经在针朮的经脉学说里，直到十一脉时期统一之後，皆未有重大之变动，不似在药朮学说里，各师各法，莫衷一是。

先生是否已经有了结合针药两朮六经之法？
才说出两种辩证在《伤寒》里已被完美统一之壮语豪言呢？

关于为什么古人定下这样“克”的规律，五运六气只是应用了，并没有在里面剖析。
为什么这样“克”的规律，你讲到了30%左右，内经一切法可以没有五行，没有表里，没有寒热，没有虚实，但不能没有( )
请填写括号里的内容(四个字)

 

[tungchan]

内经一切法，可以没有五行，没有表里，没有寒热，没有虚实，但不能没有(脏腑经络 )。

 

[xiamin555]

内经一切法，可以没有五行，没有表里，没有寒热，没有虚实，但不能没有(脏腑经络 )。

不是，脏腑更可以没有，一切法先源于一个点。

 

[tungchan]

黄帝問雷公曰：陰陽之類，經脈之道，五中所主，何藏最貴？
雷公對曰：春，甲乙青，中主肝，治七十二日，是脈之主時，臣以其藏最貴。
帝曰：卻！念《上下經》《陰陽》《從容》，子所言貴，最其下也。
雷公致齋七日，旦復侍坐。
~~~~~
雷公答错了，被赶回去念书七日。
我答错了，先生可要我回去念那几篇文论呢？给多几点提示，可以吗？

一切法先源于一个点？对谁人来说？对伏羲吗？
是太阳吗？元阳吗？太极吗？
精神魂魄则更下矣，是什么呢？

不是，脏腑更可以没有，一切法先源于一个点。

脏腑可以没有，那经络可以保留吗？
脏腑都已经没有了，经络又焉能独存呢？不可留也。

 

[xiamin555]

黄帝問雷公曰：陰陽之類，經脈之道，五中所主，何藏最貴？
雷公對曰：春，甲乙青，中主肝，治七十二日，是脈之主時，臣以其藏最貴。
帝曰：卻！念《上下經》《陰陽》《從容》，子所言貴，最其下也。
雷公致齋七日，旦復侍坐。
~~~~~
雷公答错了，被赶回去念书七日。
我答错了，先生可要我回去念那几篇文论呢？给多几点提示，可以吗？

一切法先源于一个点？对谁人来说？对伏羲吗？
是太阳吗？元阳吗？太极吗？
精神魂魄则更下矣，是什么呢？

脏腑可以没有，那经络可以保留吗？
脏腑都已经没有了，经络又焉能独存呢？不可留也。

那我再进一步提示：德载万物，当然不是这四个字

 

[tungchan]

关于为什么古人定下这样“克”的规律，五运六气只是应用了，并没有在里面剖析。
为什么这样“克”的规律，你讲到了30%左右，内经一切法可以没有五行，没有表里，没有寒热，没有虚实，但不能没有( )
请填写括号里的内容(四个字)

土枢四象

 

[xiamin555]

土枢四象

善哉，善哉，德到一定时候，你的思维一定会更开阔，我正是这样过来的。
这世上掌握术者有三：一种是天赋，一种是勤奋，一种是德行

 

[tungchan]

善哉，善哉，德到一定时候，你的思维一定会更开阔，我正是这样过来的。
这世上掌握术者有三：一种是天赋，一种是勤奋，一种是德行

谢谢，一言可为师也！
先生之大作，可有大纲或目録？
好让我能先睹为快。

 

[xiamin555]

谢谢，一言可为师也！
先生之大作，可有大纲或目録？
好让我能先睹为快。

惭愧，惭愧，看书，我都是先目录，再具体看内容，结果还是得不到答案。
目录好比是理想，内容始于脚下，许多理想和行走是两条道。
就比如《内经》里五输穴始于井，那么井的水源又从何而来？