外科病咨询 全身肌肉疼痛的疑难杂症，请求分析

[梦回杏林]

请问您能给个具体方子吗？之前服过很多抗焦虑的西药，不过没见到效果。

抱歉，我不是执业医师，只是个医学爱好者，只能提供仅供参考的思路，不开具体处方。

 

[梦回杏林]

缺脉诊，缺大小便情况，缺出汗情况，还有很多其他症状来验证到底是不是，就算是，用药不对也没效果，我只是提供一个非常大的可能性而已。

这个问题倒是没有仔细考虑过。

楼上有老师问到出汗情况。

还有就是身高体重等情况，如果你能多补充一些，可能会得到大家更有参考价值的意见。

 

[wowangyuan]

这个病，应从脾胃去治，生地四物汤恐怕不合适吧。我觉得应当健脾燥湿对。

 

[梦回杏林]

这个病，应从脾胃去治，生地四物汤恐怕不合适吧。我觉得应当健脾燥湿对。

　　
　　楼主舌象，中间厚大，前后窄小，中焦实而肺肾虚。
　　舌质淡舌面偏干有裂纹，食欲素来很好，偏阴血虚。

　　滋肾精用生地，补肺气用黄芪，中焦实不宜用人参故用白术，
　　白芍柔肝，防风疏肝，川芎行肝气活肝血，当归养肝血。

　　黄芪与防风相配补力更大，且固表止汗而不留邪。汗血同源，夺汗者无血，当固表止汗以减少气血耗散。
　　脾为气血之源，肺为生气之主，白术与黄芪健脾益肺以生化气血。

　　身痛为血痹之症，此合方有黄芪桂枝五物汤之义，防风、川芎有类似桂枝、生姜祛风除湿之功，
　　与健脾、养血、疏肝、活血、滋肾的药一起，共奏荣养肌肤，祛风湿、除痹痛之效。
　　

 

[feijigong]

楼上有老师问到出汗情况。

还有就是身高体重等情况，如果你能多补充一些，可能会得到大家更有参考价值的意见。

我补充一下，身高173公分，体重82公斤，属于壮实身材。从小就喜欢出汗。还有一个现象，洗完热水澡以后会感觉到疼痛有短暂(5-10分钟)的缓解。

 

[goldharp]

洗完澡是毛孔开，肝热有出口，所以有缓解。

川芎 当归不能用的，这种的一用热药温药就会加重，祛湿的一个也不能碰，裂纹+红点刺，只能甘寒和咸寒，升散、辛温、甘温用上去立马疼痛加重。

 

[梦回杏林]

我补充一下，身高173公分，体重82公斤，属于壮实身材。从小就喜欢出汗。还有一个现象，洗完热水澡以后会感觉到疼痛有短暂(5-10分钟)的缓解。

　　
　　洗完热水澡后肌肤毛细血管扩张，供血改善，温水之热力又祛除了风湿痹阻，所以症状暂时改善。

　　身高173公分，体重82公斤，身高体重指数BMI达27.5，
　　已经严重超重，临界肥胖了(BMI大于等于28为肥胖)。
　　
　　汗血同源，夺汗者无血。
　　体胖而多汗，属于黄芪(气虚)体质，适合玉屏风散，
　　舌质淡舌面干有裂纹又提示阴虚日久，加上能吃没有纳差的情况，适合生地四物汤。
　　
　　从舌象上看，并无大热。
　　

 

[梦回杏林]

　　
　　如果你饮食上能够吃辣椒、花椒、葱、三萘、八角之类的调味品，那用辛温药就没有问题。
　　如果这些调料你一点都不能碰，那么就要另外考虑治疗思路了。
　　

 

[feijigong]

　　
　　如果你饮食上能够吃辣椒、花椒、葱、三萘、八角之类的调味品，那用辛温药就没有问题。
　　如果这些调料你一点都不能碰，那么就要另外考虑治疗思路了。
　　

这些调味品都没问题，几乎是不挑食的。

goldharp和您的意见有所不同：川芎 当归不能用的，这种的一用热药温药就会加重，祛湿的一个也不能碰，裂纹+红点刺，只能甘寒和咸寒，升散、辛温、甘温用上去立马疼痛加重。​

他的意思是吃川芎、当归，疼痛会加重？

 

[梦回杏林]

这些调味品都没问题，几乎是不挑食的。

goldharp和您的意见有所不同：川芎 当归不能用的，这种的一用热药温药就会加重，祛湿的一个也不能碰，裂纹+红点刺，只能甘寒和咸寒，升散、辛温、甘温用上去立马疼痛加重。​

他的意思是吃川芎、当归，疼痛会加重？

　　
　　他是这个意思，如果他的思路是正确的，那么桂枝、细辛、生姜这些药都是不能用的，用了会加重疼痛。

　　但如你所言，辣椒、花椒、葱，五香这些调味品都没有问题，从理论上说，用川芎、当归、桂枝、生姜之类的药就不会有问题。
　　而且处方中不会只是这些辛温发散的药，还配有滋阴养血收敛的凉药(如生地、白芍)，以及固表止汗的药(如白术、黄芪)。

　　能不能用，可以摸着石头过河，如果试一试反应诚然如此，自然不可继续用，如果觉得舒服，那就可以再试用试用、观察观察。
　　
　　还有洗热水澡后身痛症状暂时缓解，不大可能是毛孔打开肝热散出之故。
　　因为你本身就素来多汗，汗多不仅耗伤阴液，也会损失阳气，不存在表闭无汗，邪热内郁的问题。
　　

 

[feijigong]

　　
　　他是这个意思，如果他的思路是正确的，那么桂枝、细辛、生姜这些药都是不能用的，用了会加重疼痛。

　　但如你所言，辣椒、花椒、葱，五香这些调味品都没有问题，从理论上说，用川芎、当归、桂枝、生姜之类的药就不会有问题。
　　而且处方中不会只是这些辛温发散的药，还配有滋阴养血收敛的凉药(如生地、白芍)，以及固表止汗的药(如白术、黄芪)。

　　能不能用，可以摸着石头过河，如果试一试反应诚然如此，自然不可继续用，如果觉得舒服，那就可以再试用试用、观察观察。
　　
　　还有洗热水澡后身痛症状暂时缓解，不大可能是毛孔打开肝热散出之故。
　　因为你本身就素来多汗，汗多不仅耗伤阴液，也会损失阳气，不存在表闭无汗，邪热内郁的问题。
　　

明白了，多谢详解。

 

[谷神1229]

病在外不在内，仪器检查不出来，你的病可能要加重了。不过对生命没太大影响

 

[梦回杏林]

我的情况是这样的，36岁男，从2018年底开始先后出现颈、肩、背部、腰部和胸腹部疼痛的症状，当时怀疑是颈椎病、肠胃或其他内脏有问题，做过肠镜、彩超、腰椎、颈椎等检查，2019年8月份还在医院住院一个星期，做了多项检查和治疗(基本上是全身检查)，依然无果。这些结果显示，肠、胃、其他内脏、颈椎和腰椎都没有什么问题。后来逐步发展到全身肌肉疼痛，最为明显的位置是胸腹和腰背部。
后来考虑是不是心理焦虑引起躯体症状的原因，先后在几家知名医院就诊心理科，开始服用治疗焦虑的西药，还结合经颅微电流刺激仪一起治疗，但是也没有起到效果。最近又看了几个中医，医生认为全身疼痛是气血两虚，开了相应的中药，但是服用后也没有明显效果。
我胃口一直很好、大小便比较正常，不头晕，不呕吐，现在唯一症状就是全身肌肉疼痛(只要是有肌肉的地方就痛，持续痛)，严重的时候躺着都难受。
请医生诊断一下，帮忙分析原因和治疗方向。

明白了，多谢详解。

　　
　　不客气。

　　做过这么多西医的检查，不知道糖尿病筛查做了没有。
　　胖人易患此病，宜关注一下，因为糖尿病并发的周围血管神经病变，可以导致周身疼痛。
　　筛查糖尿病时注意要查餐后血糖，用这个指标来判断，如果只测量餐前血糖，容易漏诊。
　　

 

[李正根]

您的意思是湿气重，肝方面也有问题是吧？

是的，缺少脉象，只是参考思路。

 

[夜视仪]

洗完澡是毛孔开，肝热有出口，所以有缓解。

川芎 当归不能用的，这种的一用热药温药就会加重，祛湿的一个也不能碰，裂纹+红点刺，只能甘寒和咸寒，升散、辛温、甘温用上去立马疼痛加重。

我觉得类似于达原饮的那种祛湿思路还是可以的，因为也不是单纯的燥，而是不流通，旧水还是得去，新水才能进得来，本身的升散已经有了，所以桂枝川芎当归之类就不必再用，动脉这一头没有问题，静脉那一头不知道有没有问题，或许有，热水澡有个效果就是，静脉会完全松开，静脉的血液会充足起来，这时候是会从组织液里抽水的，压力得以减轻，疼痛就停了。

 

[goldharp]

我觉得类似于达原饮的那种祛湿思路还是可以的，因为也不是单纯的燥，而是不流通，旧水还是得去，新水才能进得来，本身的升散已经有了，所以桂枝川芎当归之类就不必再用，动脉这一头没有问题，静脉那一头不知道有没有问题，或许有，热水澡有个效果就是，静脉会完全松开，静脉的血液会充足起来，这时候是会从组织液里抽水的，压力得以减轻，疼痛就停了。

这种舌苔用祛湿，可以疼到他睡不着觉。

 

[suny0hart]

白芍60克炙甘草60克，以水600毫升煮取300毫升，每次喝150毫升早晚服

 

[缸瓦佬]

白芍60克炙甘草60克，以水600毫升煮取300毫升，每次喝150毫升早晚服

 

[梦回杏林]

　　
　　中医辨证通常四诊合参以提高准确性，
　　网诊没有脉象的情况下需将舌象和症状及体征等信息综合起来辨析。
　　
　　楼主胖而多汗，能吃而身痛。
　　胖即是痰湿，多汗为表气虚不能摄津，
　　身痛是肌肤缺血，能吃是里气实胃肠血足。
　　肌肤缺血，表卫不固，必然会被风湿之邪所侵袭。
　　
　　不用升散祛风而补气固表的药，不能疏散肝胃郁积的气血，去荣养肌肤，充实腠理，固表止汗祛风湿，而汗出过多，正是伤阴耗血的症结。
　　舌裂纹是舌体形态上的改变，是长时间伤阴耗血所形成的，是从小就喜欢出汗的结果，滋阴补液是开源，固表止汗是节流，两者缺一不可。

　　经云阳密乃固，仲景治阳虚漏汗用桂枝加附子汤，可见对于气阴两虚的胖人，除了滋阴养血，益气固表也是必须的，血痹者还要加活血祛风药。
　　这也是糖尿病最常见的证型：气阴两虚证：的治疗和组方原则，如［玉液汤］(生山药、生黄芪、知母、葛根、五味子、天花粉、生鸡内金)。
　　

 

[feijigong]

　　
　　中医辨证通常四诊合参以提高准确性，
　　网诊没有脉象的情况下需将舌象和症状及体征等信息综合起来辨析。
　　
　　楼主胖而多汗，能吃而身痛。
　　胖即是痰湿，多汗为表气虚不能摄津，
　　身痛是肌肤缺血，能吃是里气实胃肠血足。
　　肌肤缺血，表卫不固，必然会被风湿之邪所侵袭。
　　
　　不用升散祛风而补气固表的药，不能疏散肝胃郁积的气血，去荣养肌肤，充实腠理，固表止汗祛风湿，而汗出过多，正是伤阴耗血的症结。
　　舌裂纹是舌体形态上的改变，是长时间伤阴耗血所形成的，是从小就喜欢出汗的结果，滋阴补液是开源，固表止汗是节流，两者缺一不可。

　　经云阳密乃固，仲景治阳虚漏汗用桂枝加附子汤，可见对于气阴两虚的胖人，除了滋阴养血，益气固表也是必须的，血痹者还要加活血祛风药。
　　这也是糖尿病最常见的证型：气阴两虚证：的治疗和组方原则，如［玉液汤］(生山药、生黄芪、知母、葛根、五味子、天花粉、生鸡内金)。
　　

您好，还没有专门做过糖尿病的筛查，不过之前多次去医院检查做过几次血检，没有检出明显的问题；另外，糖尿病是否对甜食会过敏？我对甜的东西是没有异常反应的。还有一个信息不知道是否对于您作诊断有帮助：我有20多年的手淫史，在25岁左右时频率最高，之后逐渐有所收敛，但一直保持到现在。这个是不是导致我这毛病的一个原因？