疑问求解 现在中医都不做四诊合参了吗？

[sunshen]

昨天接了个电话，反应我开方价格问题，说我看十个才能比得上别人两三个……当然，他没看到我还有更便宜的时候，我现在还有开一两块钱的处方，凭良知坚持，但也可能因良知而不得不离开医疗行业?现行体制下，社会问题之根源非常复杂

有良知的医生更应该坚持，你可以自己开诊所。

 

[极度深蓝]

也许吧，社会面上还是觉得中西医相通或者有相类似的点。
如果您是中医/国学爱好者，那我认同您的观点，“天地不仁，以万物为刍狗”，上天对待一切事物都是公平的，不存在偏向谁，一切自然发展。
如果您是临床医师(不论中西)，相信您终有一天，会理解我所持偏见的原因。

我的身份是中医医师，高级职称，在临床除了处理内妇儿科杂症之外，个人专业方向为中医重症，肿瘤和血液病，如果能够接触一些重症的患者就会切身的感觉到医学的无奈和渺小，所以我才引申出了"医学工具"这个概念，比如主动脉夹层，一旦破裂死亡率是100%，没有例外，手术治疗是绝对指征，有的中医老师言之凿凿的说用中药可以治疗，这明显是授人以柄啊，但是手术治疗完西医需要控制血压，控制心率，患者一派心阳不足的表现，西医无解，中医辩证治疗的效果又很好，这个时候如何没有偏见，客观的，合理的使用两种医学体系是很重要的，各自说各自的理由应该不是个最优方案，而且极其反对中医的人大概率是一点中医的理论或名词都不了解，像极了种族歧视的那帮人。所以我的本意是引用了道德经的经文：天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗“个人引申为”医者不仁，应以中西二医为刍狗“。

 

[lupin_tl]

我并不是中医博士。我从小就会摸脉了。小学六年级开始学习《濒湖脉决》。后来重复《内经》脉学的实验。结果发现：1)寸口脉切的是经脉而不是脏腑；2)在尺脉近端还有两个诊位用于诊断三焦经、心包经、任脉和督脉的情况。因此我诊脉需要分四次。第一次是寸关尺，第二次是尺1、尺2，左右分开就是四次了。这不是我标新立异，也不是华众取宠。仅仅是为了精确诊断；3)寸脉和关脉诱发的感传是左右双侧的，三个尺脉只有同侧。因此寸关脉是无法分辨左右经脉患病的。

右尺就是心包三焦，跟左关肝胆有绝对的对应关系。

当有盛虚脉时，无问其病，以平为期。
当有沉浮脉时，阴平阳秘，精神乃治。此针道、
当左右不一时，酸苦涌泄，辛甘发散。此味道 。

没有发现任督二脉的脉象，
也未尝用过任督二脉穴位，
只用十二正经。

 

[lupin_tl]

现在中医都不用四诊合参了吗？今天陪对象去一家中医看妇科。就问了下。就让去做彩超了。现在在彩超检查

你这不行，我妈都把医生给带跑偏了，明明不是胃疼，跟医生说胃食道逆流，各种住院各种拿药。
去年到今年边摸索，边试，试着有效，再给我妈调用。

今年看到她偷偷买的胃泰，后来我问她，胃还有在疼吗？我妈说，经常疼，为什么我都没摸出来。
一摸右手根本就不是胃疼，而是胰腺炎，就跟她说，调腿疼的时候，这个顺道就调了，包括甲状腺结节跟乳腺结节。

冬天的时候，她便秘几十年，有两次跟我说，有点硬硬的，需不需要针一下，摸脉并无异，第二天果然也没有便秘。

被病人牵着鼻子走的，都是些什么垃圾东西。

 

[lupin_tl]

高明的中医望面色，闻气味，听声音在见面的那一刻就已经开始了。
你所看见的就只有问诊和切诊了，所以你才会觉得不是四诊吧？
仪器检查又不是西医专用的，中医都是与时俱进的，也有学习这些知识，既然仪器检查能更快速准确的确定疾病，为啥不用呢？

闻气味？难经？

望闻问切，

闻，是听病人说，
问，是病人说不清的时候，问，以引导。

有一种脉，不闻其病，以平为期。
可以不闻不问。

 

[lupin_tl]

以望为主。

说这话，是有多不着调啊。

 

[lupin_tl]

中医可以看仪器检测的结果 但靠检测结果看病的不是中医

互文呢？不需要看，为何，可以看呢？

 

[lupin_tl]

主要是因为很多医生也不咋个会，会的都是自己擅长的部分

ta擅长个屁，经脉是全覆盖的。ta就是毛线都不会。

 

[lupin_tl]

主要是中医的望，闻，问，切很难学，特别是切脉这项更难学，要靠长期慢慢积累经验才行。

望闻问切，

望闻问，是为切服务的，切，是为针服务的。

 

[lupin_tl]

在新冠病毒泛滥的海外，中医也只剩下问诊和切诊了。其中的切脉被取缔了。因为戴口罩，戴手套的缘故。考验中医的时刻。

戴口罩，不能舌诊？
戴手套，不能脉诊？

不需要舌诊，我戴着针织手套都能摸脉。

 

[lupin_tl]

任何一参都可以.可以把其他3个的情况给你讲出来.
比方说,号脉,不看病人,也能知道病人的气色如何.
比方说,问诊,不号脉,不看病人,病人气色和应有的脉象也都能了解.甚至病人没讲的症状,医师也能知道.

当然了,在极端情况下,会有脉证不合,这种就是比较危险的患者了.

都让你给苟完了，
捧杀？

脉证不合

这是中医用药提出的，问题就出现在理论。矛盾了才不合。

 

[lupin_tl]

《难经-六十一难》讲中医诊病的境界分为四等：
“经言望而知之谓之神;闻而知之谓之圣;问而知之谓之工;切而知之谓之巧，”
神圣工巧——是指中医看病的境界：看一眼就知道你有什么病的，就跟神仙一样，很厉害；听你声音就知道你有什么病的，就跟圣人一样，也跟厉害；需要问，才能把病问出了的，就说明这医生很有工夫；需要切脉把病瞧出来的，我们说这医生也是很巧妙的。

又来了一个，难经是一家之言，就是忽必烈烈。

闻，是听病人说，
问，是病人说不清的时候，问，以引导。

辨证，你说，症状，我分辨，分辨什么？分辨是哪条经。
当你说不清楚，就需要我问，
比如，你说偏头痛，那是阳明还是少阳？
就需要问啊，

 

[lupin_tl]

中医必须四诊合参，然后辨证论治

辨证论治，何必四诊合参啊？

证是什么？症状啊，在闻问，不在望切。

望形色，切脉象，与证何关？

 

[lupin_tl]

有一次听说有个中医博士都不会脉诊，可想而知他的学生也不会，这样就会有一批......

你这个太菜，我们社区医院，这有个博士不知道肺有几叶的，被院长好一顿羞臊。

 

[lupin_tl]

中医临床肯定是要四诊合参的，彩超，抽血化验等只是扩充和延伸(包括西医)，在中言中，在西言西，中西协作，天地大医

真是虚空飘渺

 

[江海余生]

闻气味？难经？

望闻问切，

闻，是听病人说，
问，是病人说不清的时候，问，以引导。

有一种脉，不闻其病，以平为期。
可以不闻不问。

你想象力太丰富了吧？
谁告诉你闻只有一种意思的？汉语言文字的一字多义不懂？回去问问你的小学语文老师！
我有说闻是特指四诊里的闻吗？
看看中医基础理论吧！

 

[江海余生]

辨证论治，何必四诊合参啊？

证是什么？症状啊，在闻问，不在望切。

望形色，切脉象，与证何关？

哈，证是症状？
这才是不知所谓！
四诊合参，重点在切脉！当然温病也很重视望面色舍色！
基础都不懂还指责一堆古人，谁给你的勇气？

 

[lupin_tl]

你想象力太丰富了吧？
谁告诉你闻只有一种意思的？汉语言文字的一字多义不懂？回去问问你的小学语文老师！
我有说闻是特指四诊里的闻吗？
看看中医基础理论吧！

我只看内经，还问味，你不吃屎尝尿啊，勾践就吃过屎，王冰也尝过尿，我不需要。

 

[江海余生]

又来了一个，难经是一家之言，就是忽必烈烈。

闻，是听病人说，
问，是病人说不清的时候，问，以引导。

辨证，你说，症状，我分辨，分辨什么？分辨是哪条经。
当你说不清楚，就需要我问，
比如，你说偏头痛，那是阳明还是少阳？
就需要问啊，

呀，还知道阳明少阳？这是六经辨证了！
辩证就是分辨，算对吧！
但是辩证的含义远远要比分辨要广的多！还要包括分析论证，归纳整理，从纷繁复杂的信息中找出疾病的病因病机！
何况，除了六经辩证还有脏腑辩证，三焦辨证，卫气营血辩证......
汉语学不好果然对中医词语的理解都会出问题！

 

[lupin_tl]

哈，证是症状？
这才是不知所谓！
四诊合参，重点在切脉！当然温病也很重视望面色舍色！
基础都不懂还指责一堆古人，谁给你的勇气？

古人怎么了？

闻道有先后。

呀，还知道阳明少阳？这是六经辨证了！
辩证就是分辨，算对吧！
但是辩证的含义远远要比分辨要广的多！还要包括分析论证，归纳整理，从纷繁复杂的信息中找出疾病的病因病机！
何况，除了六经辩证还有脏腑辩证，三焦辨证，卫气营血辩证......
汉语学不好果然对中医词语的理解都会出问题！

学那么多会看病吗？

谁告诉你是六经，我用的是十二经。