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各家学说 我对扶阳火神派看法

张雷中医

声名鹊起
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2011/09/11
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火神派是从四川郑钦安开启先河,临床善用附子干姜肉桂热药为代表的医家,当代的有卢崇汉,李可,他们用附子少则30克--60克,多则150克,先说说附子这味药,附子是大辛大热之药,有毒。有温阳散寒,回阳救逆,驱逐寒湿的效果。附子主产四川江油,每年夏季采挖,附子出土后极易腐烂,采挖后几吨的附子晒干与烘干的确难度大,所以出土附子就用胆巴池浸泡防止腐烂,等到加工时飘去胆巴,这叫退胆,你想想附子在胆巴池里浸泡,成分肯定流失,加上用清水退胆,我想附子的成分含之甚微,四川江油有一家中坝附子科技公司,我04年考察过,他们是附子科研生产单位,连全国最权威的附子公司都这么炮制附子,你说李可用附子200克能说明什么?卢崇汉常用60-90克而且是淡附片,淡附片蒸制时间很长,只能说明现今炮制的附子根本没法跟仲景的火炮法的炮附子相比。我04年在中坝带回来无胆晒干的生附子,回来自己炮制,有个风湿病的患者之前用中坝黑附片60克附子效果不明显,用自己炮制的无胆附子10克的效果很明显,对于文字中医感觉火神派用量百克左右,真是耳目一新,可是只有实践出真知呀!你也不看看是什么附子。记得02年去北京看望何绍奇老师的时候,师妹何沂说吃50克附子呃逆,我一看附子,附子不是很脆硬,肯定是含胆巴的,大剂量是胆巴的反应。所以学习火神派的大剂量用附子必须考证是什么样的附子。

病有寒热虚实,在六经三阴三阳之分,现在的确阳虚患者很多,可是有很多患者是因病致虚,因为慢性病导致的阳虚,扶阳派医家不管什么病,一见虚寒就附子干姜之辈。我认为沉痼之病去,阳气自恢复。你用附子也只是治标。上个月我有个患者自诉胃脘不适挛缩感觉多年,伴有形寒易冷,大便希溏,形体消瘦,脉弦长。辨证是胆胃不和,脾胃虚弱。我用了小柴胡汤加减治疗,一周后胃脘挛缩感觉消失,自己说食欲好转,体力恢复很快,这是典型的因病致虚。我临床接诊慢性湿疹患者很多,你看他的脉与体征阳虚寒症很多,可是性格急躁,喜食辛辣食物也可造成心经血热,但治疗湿疹你就不可能用温热药,因为这个湿疹与阳虚没有因果关系,哪是他的体质问题,这时即使大便希溏也要用清热燥湿凉血的药物,但寒凉药物用量不要太大以免伤胃气,即使按脾虚湿盛处方也没有效果,这样患者我用自拟苦参汤临床治愈很多,一般需要1-3个月。人体是一个有机的体,阳明有热也可以太阴虚寒,否则仲景为什么有半夏泻心汤寒热并用,不是阳虚脉证明显就是虚寒的三阴证,临床善于抓主证,对于有些疾病往往寒热虚实夹杂,必需定位定性准确,方可效如桴鼓。我临床研究面部痤疮10余年,临床有很多患者伴有有胃寒不敢吃凉食,痛经等阳虚症状,你如果用附子干姜肉桂辛热之药面部皮疹加重是肯定的,不要忘了头面为诸阳之汇,痤疮病就是阳经阳明与少阳的病,你用热药就是杀人无过呀!我临床虽然接诊肿瘤患者不多,但偏执于温阳治疗与中医理论不符,须臾不能离开三阳三阴六经辨证,天有寒暑,病就有寒热,我想肿瘤患者不可能如痤疮只长在头面为主的阳经之汇吧!它既然是全身皆可生长的疾病,治疗就不能偏执于扶阳之火神吧。

最后我声明李可与卢崇汉前辈的医术高低只有吃过药的患者有发言权,我这里不妄加评论!只是说大家不要把中医的整体观与辨证论忘记,学习大剂量用附子必须知道附子怎么炮制来的。如果火神派天下无双,医圣仲景就只写三阴经辨证何必六经三阴三阳辨证呢,希望我同辈以仲景六经辨证为临床研究的方向才不至于流于偏执!

张雷辛卯年3月27日于岐黄书屋!http://blog.sina.com.cn/zhanglei77
 
确实后学在学习某一流派的学术是也应辩证的去吸收,就像老师说的,确切疗效如何,服过前辈的处方药才有发言权,不应人云亦云,现实社会不排除有很多的沽名钓誉之徒,出书只为谋取名利。
 
在阴阳之间分派,或滋阴或抚阳,理论上说不过去,站不住脚;附子就是一味很普通的中药,不象火神派说得那么神奇;火神派在历史上并没有站得住脚,现在重出江湖纯粹属于以刘力红为首的一大批中医“弄钱派”、“造星派”顺势而为的产物。
 
火神派也并非只用附子干姜。
范中林的医案中也有黄连黄芩……
火神派,最杰出的成就是善于六经辨证,善用经方!
火神派,最大的贡献:大量使用附子,干姜是其在六经辨证准确的基础上,大大的拓展了经方的应用!为临床提供了有价值的参考。
不知六经辨证,何谈火神?
支持楼主观点!
 
不管何派何法,仲景六经辨证是正脉。
 
附子从实用效果来看,佐以干姜主要是补益三焦相火之虚吧。如果是心主相火下降则不可用。
 
火神派也并非只用附子干姜。
范中林的医案中也有黄连黄芩……
火神派,最杰出的成就是善于六经辨证,善用

火神派,最杰出的成就是善于六经辨证,善用经方!

这句话说得很好善用经方而且是善用经方的分量,让那些被人认为治不了病的经方重新发挥效用。。
 
火神派,最杰出的成就是善于六经辨证,善用经方!

这句话说得很好善用经方而且是善用经方的分

李可、卢崇汉前辈的医案附子运用我看有很多过于拘泥!
 
月清寒 发表于 2011-9-20 15:27
火神派也并非只用附子干姜。
范中林的医案中也有黄连黄芩……
火神派,最杰出的成就是善于六经辨证,善用 ---即使不是火神派也有善用附子的。孤阴不生,独阳不长。中医分派就是中医的没落!
 
分派只是个人善用的药材不一样,不能说是中医的没落。
 
月清寒 发表于 2011-9-20 15:27
火神派也并非只用附子干姜。
范中林的医案中也有黄连黄芩……

火神派是后世给他们的称谓.
说到底,火神派还是善用经方!只是他们遇到的病人多半需要大剂量附子干姜治疗.所以,他们的医案上,用药以附子干姜为主.中医在一般人看来很玄,噱头很足.所以有好事者就将郑钦安,范中林一帮善用经方又善用附子干姜的人称之为火神派.
六经辨证,脏腑辨证,营卫气血辨证,三焦辨证.多个辨证体系的存在,是导致中医分派的根源.
疾病千千万万,以上几种常规辨证,各有所长.因此,可以并存.而一个中医又习惯性用一种辨证方法,其他方法多半用于参考.所以,就出现了类似分门别派的现象.
 
中医们应该明白

我国中医永远是作坊是运作,必须允许多派系的存在

中医若还是抱着药罐子,就不可能有服务与广大民众的能力·!

由于中药采取了提取浓缩方式大规模生产,获得了服务于大众的能力
 
别人多用附子干姜,就认为别人不辩证太豪迈只助阳太猛烈是错的,这明显没有逻辑性,除非您在当年几位扶阳派出诊时正好在他身边而且几乎百分之九十的病人就诊时您 都看到扶阳派的所作所为,可是这不可能的是吧,不应该一棍打死人家的学识才能,
第二,如果批评时,是否综合了他们所诊治的病人的体质与生活环境,南与北在大环境上是不同的,所以正如需要四川人多辛温食物一般,同理,不能仅仅以您身处地环境来统率一切人。
第三,我看像李可老先生,他之所以名扬,有个特点是他善挽危重病人于将终,这也是个特例,对于危重者,可不拘局于次序,比如有人跳楼,您这时候总不能讲天文地理因果轮回吧,先上前狠狠一脚把他踢回楼内是主要也。
 
李可不是火神派的,其实派不派都是别人叫的,或者后世徒子徒孙自居,善用附子的未必不懂阴阳调和,只是一个人体循环的切入点而已,附子把火烧大了,用别的药把他引到要去的地方就行,猛踩油门你也得松离合松刹车,要不就只能憋爆缸了。
 
不管何派何法,仲景六经辨证是正脉。
仲景六经辨证是没有必要的。辩证辩的是症状而辩不出病根,所以,六经辩证、八钢辩证等都是毫无实用价值的。
 
说些题外话。传统中医虽经千年犹能施安乐于百姓,其愈疾治病的作用是不必怀疑,但之所以存而不兴,主要来自这么几方面:
1,始自人类杂食而病兴,降及于今,一切事物都遵循于由盛及衰的过程,良由人心渐起多端,故大道隐迹,心愈杂,贤者救法愈多,但去道愈远,所以术兴而道衰,
2,西医之所以能成为主流,其背后的力量,看似是资本利益集团的逐利本质,但最根本的力量恰恰来自于我们绝大多数人,用一个宗教的观点:内心逾越中道-礼-戒律-十善业道,则外魔可乘,大道至为公平,我们既想极尽富贵繁华享用浓脂厚膏,又想恬然安适长寿无病子孝女顺那是不大可能的,收之桑榆 则失之东隅,,而自文字出现,既可作为启迪顽蒙与回归天真之用,但同时也是世风渐下的开端,大道至为公平缘故,
及至现代,唯物及西方自由主义更是把人欲激发的无复以加(无以复加)的地步。而这一切恰恰正是资本集团这个大魔得以吸食人们精气的途径(形容词)。传统中医的药物是辅助的,不是正对治,正对治是生活饮食起居情绪等的合乎于礼。
3,所谓的药力衰微也是第2点所致,因为要更高的物质享受---所以需要追求更多的利润---所以需要更大的市场---所以需要超越同行(竞争)---所以有竞争力---竞争力有1成本优势2技术优势---而成本优势中除了其他一些条件外,另外就是(比如植物药)平均亩产产量增大,以及它的更快速流通,这两者都是利润增加的条件之一,但若是仅仅追求此目的(偏于利润一边即越矩--非礼也)---此时,他已经是逐利者而非仁者,也就是当一件本来是用作利益众生的事物被授以非人时,流弊从此兴矣。大道至为公平,所以现象越盛(产量越大,流通越快),则本质越衰隐(药力),及至本质衰微到不足以与这个事物的名称相配,则必定是复始之端(用现代话说,就是计算机要重启了),因为一切事物都是这个过程,一日从子始,一年从寅月,阳至潜隐也,阳者,阴之用也。阴者,阳之体也。
一个事物从生起--停留---变化--消灭--另外一个生起------能量守恒
在唯识学中也有这样的说法,宿业因为人类的情绪活动而生起---感受苦乐--即时又在识田中载下新的潜在势力---以待下一次激发----
如果人类能够遵循大道,不逾矩,可延缓天地之大变易。
4,谈派别:最初,一定只是无派的,人也“天真”,度千岁而去,渐渐的,文字兴焉,有派之名,有名,必有彼此相对的另一个名,比如一旦有“1”或者“有”,那是因为必须有其相对的“0”或者“无”,这个“无”,不是迥然廓立量周法界的无,而是相对于“有”的“无”,然一旦有“1”或“有”,便复生无量的23456--云云,法是因人而生,最初立派是为方便归纳,所谓类同也,但后来者不知前贤用心,从所立的名字相而随自已的主观思想或增或减,一个医者的思想只有本人最清楚,一旦诉诸于文字,便已偏离思想的本来面目,但不诉诸文字,则思想不能传承下去利益于人,所以是不得已而为之,利弊如天秤之两端,后者若不以灵犀通之古人,终不免缪之千里,
但主旨若能尽量遵循前贤所说,同时又不得不随着后来者的病情复杂而变化,毕竟天有时序之差别,地有南北之燥湿,则体现在人,也一定会有古今之不同。所以当体谅建宗立派
午后即兴随聊几句,惟抒管见愿善意探讨
 
火神派是从四川郑钦安开启先河,临床善用附子干姜肉桂热药为代表的医家,当代的有卢崇汉,李可,他们用附子少则30克--60克,多则150克,先说说附子这味药,附子是大辛大热之药,有毒。有温阳散寒,回阳救逆,驱逐寒湿的效果。附子主产四川江油,每年夏季采挖,附子出土后极易腐烂,采挖后几吨的附子晒干与烘干的确难度大,所以出土附子就用胆巴池浸泡防止腐烂,等到加工时飘去胆巴,这叫退胆,你想想附子在胆巴池里浸泡,成分肯定流失,加上用清水退胆,我想附子的成分含之甚微,四川江油有一家中坝附子科技公司,我04年考察过,他们是附子科研生产单位,连全国最权威的附子公司都这么炮制附子,你说李可用附子200克能说明什么?卢崇汉常用60-90克而且是淡附片,淡附片蒸制时间很长,只能说明现今炮制的附子根本没法跟仲景的火炮法的炮附子相比。我04年在中坝带回来无胆晒干的生附子,回来自己炮制,有个风湿病的患者之前用中坝黑附片60克附子效果不明显,用自己炮制的无胆附子10克的效果很明显,对于文字中医感觉火神派用量百克左右,真是耳目一新,可是只有实践出真知呀!你也不看看是什么附子。记得02年去北京看望何绍奇老师的时候,师妹何沂说吃50克附子呃逆,我一看附子,附子不是很脆硬,肯定是含胆巴的,大剂量是胆巴的反应。所以学习火神派的大剂量用附子必须考证是什么样的附子。

病有寒热虚实,在六经三阴三阳之分,现在的确阳虚患者很多,可是有很多患者是因病致虚,因为慢性病导致的阳虚,扶阳派医家不管什么病,一见虚寒就附子干姜之辈。我认为沉痼之病去,阳气自恢复。你用附子也只是治标。上个月我有个患者自诉胃脘不适挛缩感觉多年,伴有形寒易冷,大便希溏,形体消瘦,脉弦长。辨证是胆胃不和,脾胃虚弱。我用了小柴胡汤加减治疗,一周后胃脘挛缩感觉消失,自己说食欲好转,体力恢复很快,这是典型的因病致虚。我临床接诊慢性湿疹患者很多,你看他的脉与体征阳虚寒症很多,可是性格急躁,喜食辛辣食物也可造成心经血热,但治疗湿疹你就不可能用温热药,因为这个湿疹与阳虚没有因果关系,哪是他的体质问题,这时即使大便希溏也要用清热燥湿凉血的药物,但寒凉药物用量不要太大以免伤胃气,即使按脾虚湿盛处方也没有效果,这样患者我用自拟苦参汤临床治愈很多,一般需要1-3个月。人体是一个有机的体,阳明有热也可以太阴虚寒,否则仲景为什么有半夏泻心汤寒热并用,不是阳虚脉证明显就是虚寒的三阴证,临床善于抓主证,对于有些疾病往往寒热虚实夹杂,必需定位定性准确,方可效如桴鼓。我临床研究面部痤疮10余年,临床有很多患者伴有有胃寒不敢吃凉食,痛经等阳虚症状,你如果用附子干姜肉桂辛热之药面部皮疹加重是肯定的,不要忘了头面为诸阳之汇,痤疮病就是阳经阳明与少阳的病,你用热药就是杀人无过呀!我临床虽然接诊肿瘤患者不多,但偏执于温阳治疗与中医理论不符,须臾不能离开三阳三阴六经辨证,天有寒暑,病就有寒热,我想肿瘤患者不可能如痤疮只长在头面为主的阳经之汇吧!它既然是全身皆可生长的疾病,治疗就不能偏执于扶阳之火神吧。

最后我声明李可与卢崇汉前辈的医术高低只有吃过药的患者有发言权,我这里不妄加评论!只是说大家不要把中医的整体观与辨证论忘记,学习大剂量用附子必须知道附子怎么炮制来的。如果火神派天下无双,医圣仲景就只写三阴经辨证何必六经三阴三阳辨证呢,希望我同辈以仲景六经辨证为临床研究的方向才不至于流于偏执!

张雷辛卯年3月27日于岐黄书屋!http://blog.sina.com.cn/zhanglei77
说得好
 
在阴阳之间分派,或滋阴或抚阳,理论上说不过去,站不住脚;附子就是一味很普通的中药,不象火神派说得那么神奇;火神派在历史上并没有站得住脚,现在重出江湖纯粹属于以刘力红为首的一大批中医“弄钱派”、“造星派”顺势而为的产物。
高见
 
月清寒 发表于 2011-9-20 15:27
火神派也并非只用附子干姜。
范中林的医案中也有黄连黄芩……
火神派,最杰出的成就是善于六经辨证,善用 ---即使不是火神派也有善用附子的。孤阴不生,独阳不长。中医分派就是中医的没落!
完全正确
 
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