内科病咨询 口苦，如何判断是胃火还是肝火

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舌边舌前部肿胀明显了，根苔腐腻好转不明显。
滋阴清热是否过了点，宜化痰祛湿为主。
我觉得阴虚没有你想象的那么严重和急迫，
体质指数BMI有20左右，正常，不瘦。
很多长期都是阴虚体质的人不照样活，呵呵。
[/QUOTE
多谢老师的精心诊断！前几天用的药一直是清热，还没有滋阴。

 

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舌边舌前部肿胀明显了，根苔腐腻好转不明显。
滋阴清热是否过了点，宜化痰祛湿为主。
我觉得阴虚没有你想象的那么严重和急迫，
体质指数BMI有20左右，正常，不瘦。
很多长期都是阴虚体质的人不照样活，呵呵。
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多谢老师的精心诊断！前几天用的药一直是清热，还没有滋阴。
现在大便不算干了，也不口苦了，可是，口干，不加滋阴的恐怕不行。

 

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口苦轻微，口干严重，大便干基本消除，出虚汗严重，食欲差。老师都很忙，自拟方如下：
绿豆20 石斛15 茵陈12 白芥子9麦冬或元参15鸡内金15生麦芽15浮小麦40
敬请多提宝贵意见。

 

[江海余生]

口苦轻微，口干严重，大便干基本消除，出虚汗严重，老师都很忙，自拟方如下：
绿豆20 石斛15 茵陈12 白芥子9麦冬或元参15鸡内金15生麦芽15浮小麦40
敬请多提宝贵意见。

口干还是有少许胃热，不用石膏，可以在喝水的时候选择凉水或少量冰水，也可吃点西瓜，缓解即可。
西瓜被王孟英称之为天生白虎汤，有白虎汤的功效而力缓。
出汗不一定是虚汗，只是散热，只要保证体内能获得足够的水分，现价段多出汗多散热才是加快新陈代谢，一段时间之后热势衰减，自然汗就不多了，所以这种出汗是不能强行止住的。

 

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口干还是有少许胃热，不用石膏，可以在喝水的时候选择凉水或少量冰水，也可吃点西瓜，缓解即可。
西瓜被王孟英称之为天生白虎汤，有白虎汤的功效而力缓。
出汗不一定是虚汗，只是散热，只要保证体内能获得足够的水分，现价段多出汗多散热才是加快新陈代谢，一段时间之后热势衰减，自然汗就不多了，所以这种出汗是不能强行止住的。

多谢老师的建议！口干也许是肾阴不足。

 

[江海余生]

胃为肾之关，又怎知肾阴不足不是胃没有足够的阴液滋养呢？
毕竟后天滋养先天，阴阳皆是如此！

 

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胃为肾之关，又怎知肾阴不足不是胃没有足够的阴液滋养呢？
毕竟后天滋养先天，阴阳皆是如此！

说的对，先贤陈士铎就是老师你这种说法——胃为肾之关。那么要滋肾阴，就要多吃石斛，多吃温度低的饮食吗。我原来一直胃寒，胃寒应该是会导致肾寒吧？

 

[江海余生]

说的对，先贤陈士铎就是老师你这种说法——胃为肾之关。那么要滋肾阴，就要多吃石斛，多吃温度低的饮食吗。我原来一直胃寒，胃寒应该是会导致肾寒吧？

你不是胃寒，而是胃的内表面被痰阻隔了阳气，所以表现的寒象。
这种类似胃寒的症状临床很多

 

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服药汇报：
今天下午服用的方子是 绿豆20 (后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15，服用不足整副药量的一半，服用后口腔唾液增多，消化快。但吃晚饭时出汗很多。
欢迎指导！

 

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食欲继续好转，早晨大便仍然干
今天的舌照，第一张为早饭前，第二张是早饭后

 

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感觉晚饭后至21：00多，口仍然干，个人估计心包经可能有火，下午熬药准备加大绿豆用量。

 

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今天下午的药，比昨天加入山药15，绿豆5， 今天下午服用的方子是 绿豆25(后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15

 

[山外青山976]

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战友啊，我是看到楼主每次用药都有鸡内金，才顺便说了句“鸡内金不宜再用，久用伤胃”。注意：我说的是“久用伤胃”。我原本打算长篇大论来说明这一点。后来想想，没有这个必要，就长话短说吧。
　　“物无美恶，过则为害。”这是千百年来，我们老祖宗总结出来的一条铁律！用药治病，是用药之偏性，纠正人之偏病(因偏而病)。就药而言，何为过？这有两种情况：一是长期服用某药。二是短期过量服用某药。是药三分毒，无毒不成药。
　　我曾经讲过一个我亲身经历的故事：用绿豆薏仁煮米稀饭，治疗我朋友的尿少尿黄症。他吃几天稀饭尿正常了，觉得这东西是食品，可以久服，于是继续天天吃，结果导致便秘。我又用回锅肉纠正其便秘。这个故事可能不少人没有看明白是啥意思。这个故事是想说明：连药性最为平和的绿豆薏仁过用都有害，何况它药乎？！
　　鸡内金的偏性比绿豆薏仁可要厉害得多。好好想想吧，如果觉得我的观点不对，那就继续用吧。
　　下面附楼主在主题下列出的用方：
————————————————————————
　　1，最近一直吃着一种药末，每天吃20~30克，分2、3次服用。药方：党参30 炒白术30 茯苓12 甘草6(鸡内金6生麦芽6白芍15茵陈15黄芩7沙参12麦冬15五味子6，但茵陈因打不烂，药末茵陈含量低。一开始吃着还行，消化快。但后来就不怎么顶事，消化也不快了，还口干口苦。
　　2，我希望下次药方，汤药：党参20炒白术20茯苓12炙甘草6生石膏12黄芩8茵陈15白芍15鸡内金6生麦芽6。若药末，去茵陈，加 香附9、紫苏子9、白芥子9
　　3，当地名医开的方子：
　生地30克　仙灵脾30克　元参30克　山萸肉15　肉苁蓉15
　麻　仁30　砂　　仁10　鸡内金30　枸杞子15　浮小麦40
　说明： 回来吃了半付，觉得是上火的药。就不再吃了。
　　4，你自己开的方子：
　党参15 　石膏20 　知母6 　甘草3　鸡内金12　生麦芽12 da米(一撮)浮小麦35
　说明：先吃半付，觉得凉劲不大，过了半小时又吃了半付，把一付药都吃了
　　5，前天你自己开的方子：
　石膏30 知母9　甘草3　鸡内金15　生麦芽15　浮小麦40　莱菔子12
　说明：感觉对肾凉劲太大，昨天把知母改为绿豆30，感觉胃火下去了一些。但感觉胃有点疼。今天下午拿药打算吧绿豆改为20克。
　　昨天今天又列出了两方：
　　6，今天下午服用的方子是 绿豆20 (后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15，服用不足整副药量的一半，服用后口腔唾液增多，消化快。但吃晚饭时出汗很多。
欢迎指导！
　　7，今天下午的药，比昨天加入山药15，绿豆5， 今天下午服用的方子是 绿豆25(后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15

　　以上是最近在楼主的帖子下看到的所用方子，以前到底吃过多少鸡内金不得而知。

 

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战友啊，我是看到楼主每次用药都有鸡内金，才顺便说了句“鸡内金不宜再用，久用伤胃”。注意：我说的是“久用伤胃”。我原本打算长篇大论来说明这一点。后来想想，没有这个必要，就长话短说吧。
　　“物无美恶，过则为害。”这是千百年来，我们老祖宗总结出来的一条铁律！用药治病，是用药之偏性，纠正人之偏病(因偏而病)。就药而言，何为过？这有两种情况：一是长期服用某药。二是短期过量服用某药。是药三分毒，无毒不成药。
　　我曾经讲过一个我亲身经历的故事：用绿豆薏仁煮米稀饭，治疗我朋友的尿少尿黄症。他吃几天稀饭尿正常了，觉得这东西是食品，可以久服，于是继续天天吃，结果导致便秘。我又用回锅肉纠正其便秘。这个故事可能不少人没有看明白是啥意思。这个故事是想说明：连药性最为平和的绿豆薏仁过用都有害，何况它药乎？！
　　鸡内金的偏性比绿豆薏仁可要厉害得多。好好想想吧，如果觉得我的观点不对，那就继续用吧。
　　下面附楼主在主题下列出的用方：
————————————————————————
　　1，最近一直吃着一种药末，每天吃20~30克，分2、3次服用。药方：党参30 炒白术30 茯苓12 甘草6(鸡内金6生麦芽6白芍15茵陈15黄芩7沙参12麦冬15五味子6，但茵陈因打不烂，药末茵陈含量低。一开始吃着还行，消化快。但后来就不怎么顶事，消化也不快了，还口干口苦。
　　2，我希望下次药方，汤药：党参20炒白术20茯苓12炙甘草6生石膏12黄芩8茵陈15白芍15鸡内金6生麦芽6。若药末，去茵陈，加 香附9、紫苏子9、白芥子9
　　3，当地名医开的方子：
　生地30克　仙灵脾30克　元参30克　山萸肉15　肉苁蓉15
　麻　仁30　砂　　仁10　鸡内金30　枸杞子15　浮小麦40
　说明： 回来吃了半付，觉得是上火的药。就不再吃了。
　　4，你自己开的方子：
　党参15 　石膏20 　知母6 　甘草3　鸡内金12　生麦芽12 da米(一撮)浮小麦35
　说明：先吃半付，觉得凉劲不大，过了半小时又吃了半付，把一付药都吃了
　　5，前天你自己开的方子：
　石膏30 知母9　甘草3　鸡内金15　生麦芽15　浮小麦40　莱菔子12
　说明：感觉对肾凉劲太大，昨天把知母改为绿豆30，感觉胃火下去了一些。但感觉胃有点疼。今天下午拿药打算吧绿豆改为20克。
　　昨天今天又列出了两方：
　　6，今天下午服用的方子是 绿豆20 (后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15，服用不足整副药量的一半，服用后口腔唾液增多，消化快。但吃晚饭时出汗很多。
欢迎指导！
　　7，今天下午的药，比昨天加入山药15，绿豆5， 今天下午服用的方子是 绿豆25(后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15

　　以上是最近在楼主的帖子下看到的所用方子，以前到底吃过多少鸡内金不得而知。

老师你费心了！总结很全面。我前些年用鸡内金并不多，也就是这阵子用了一些。但是，感觉效果不如当初。明天该买药了，换一换

 

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我感觉鸡内金这药效果不错且药性平和，不燥，不凉。看来也不应该总用它

 

[梦回杏林]

战友啊，我是看到楼主每次用药都有鸡内金，才顺便说了句“鸡内金不宜再用，久用伤胃”。注意：我说的是“久用伤胃”。我原本打算长篇大论来说明这一点。后来想想，没有这个必要，就长话短说吧。
　　“物无美恶，过则为害。”这是千百年来，我们老祖宗总结出来的一条铁律！用药治病，是用药之偏性，纠正人之偏病(因偏而病)。就药而言，何为过？这有两种情况：一是长期服用某药。二是短期过量服用某药。是药三分毒，无毒不成药。
　　我曾经讲过一个我亲身经历的故事：用绿豆薏仁煮米稀饭，治疗我朋友的尿少尿黄症。他吃几天稀饭尿正常了，觉得这东西是食品，可以久服，于是继续天天吃，结果导致便秘。我又用回锅肉纠正其便秘。这个故事可能不少人没有看明白是啥意思。这个故事是想说明：连药性最为平和的绿豆薏仁过用都有害，何况它药乎？！
　　鸡内金的偏性比绿豆薏仁可要厉害得多。好好想想吧，如果觉得我的观点不对，那就继续用吧。
　　下面附楼主在主题下列出的用方：
————————————————————————
　　1，最近一直吃着一种药末，每天吃20~30克，分2、3次服用。药方：党参30 炒白术30 茯苓12 甘草6(鸡内金6生麦芽6白芍15茵陈15黄芩7沙参12麦冬15五味子6，但茵陈因打不烂，药末茵陈含量低。一开始吃着还行，消化快。但后来就不怎么顶事，消化也不快了，还口干口苦。
　　2，我希望下次药方，汤药：党参20炒白术20茯苓12炙甘草6生石膏12黄芩8茵陈15白芍15鸡内金6生麦芽6。若药末，去茵陈，加 香附9、紫苏子9、白芥子9
　　3，当地名医开的方子：
　生地30克　仙灵脾30克　元参30克　山萸肉15　肉苁蓉15
　麻　仁30　砂　　仁10　鸡内金30　枸杞子15　浮小麦40
　说明： 回来吃了半付，觉得是上火的药。就不再吃了。
　　4，你自己开的方子：
　党参15 　石膏20 　知母6 　甘草3　鸡内金12　生麦芽12 da米(一撮)浮小麦35
　说明：先吃半付，觉得凉劲不大，过了半小时又吃了半付，把一付药都吃了
　　5，前天你自己开的方子：
　石膏30 知母9　甘草3　鸡内金15　生麦芽15　浮小麦40　莱菔子12
　说明：感觉对肾凉劲太大，昨天把知母改为绿豆30，感觉胃火下去了一些。但感觉胃有点疼。今天下午拿药打算吧绿豆改为20克。
　　昨天今天又列出了两方：
　　6，今天下午服用的方子是 绿豆20 (后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15，服用不足整副药量的一半，服用后口腔唾液增多，消化快。但吃晚饭时出汗很多。
欢迎指导！
　　7，今天下午的药，比昨天加入山药15，绿豆5， 今天下午服用的方子是 绿豆25(后下)石斛15 茵陈12 白芥子9元参10鸡内金15生麦芽15浮小麦40 白术15

　　以上是最近在楼主的帖子下看到的所用方子，以前到底吃过多少鸡内金不得而知。

　　

楼主的病还没有除，偏还没有纠到位呢，不会过久了吧，药对不对证的问题！
如果一个大人或者小孩，容易经常吃太多，经常积食，就可以经常用鸡内金。
这是《黄帝内经》中的｛有故无损｝法则，俗话说的有病病当之，有何不可。
中成药［龙牡壮骨颗粒］里面就有鸡内金，这个中成药属可以久服的那一类。

 

[梦回杏林]

我感觉鸡内金这药效果不错且药性平和，不燥，不凉。看来也不应该总用它

　　　　
痰食积滞在上者，宜催而吐之；
痰食积滞在中者，宜消而化之；
痰食积滞在下者，宜导而泻之。

便秘燥结已成之证，鸡内金没有多大用，需要考虑枳实厚朴大黄之类的攻下药。

 

[山外青山976]

楼主这个病是个慢性病，主症也不是消化道问题。如果偶尔因消化不良用鸡内金救救急，是完全可以的。一旦消化不良的问题解决了，就应当停止使用。这就叫中病则止。如果主症是胃肠道疾病(如痃癖癥瘕之类的病)或者是跟胃肠道消化不良关系十分密切的疾病，那当然可以长期使用，直到问题解决为止。
　　 龙牡壮骨颗粒，具有强筋壮骨、和胃健脾之功效。用于治疗和预防小儿佝偻病、软骨病；对小儿多汗、夜惊、食欲不振、消化不良、发育迟缓等症也有治疗作用。 龙牡壮骨颗粒的适应症，虽然写了这么多，但是“食欲不振、消化不良”可以说其中的关键性问题。脾胃为后天气血生化之源。脾胃功能差了，就会出现“食欲不振、消化不良”。由于“食欲不振、消化不良”，就会出现营养不良，进而引发多米诺骨牌效应，诸如小儿佝偻病、软骨病、多汗、夜惊、发育迟缓等症就会接踵而至。

 

[山外青山976]

据人民卫生出版社2000版的《中药学》中说：“健康人口服炙鸡内金粉末5克，经45~60分钟胃液分泌量比对照组增高30%至70%，2小时内恢复正常。”
　　个人认为，如果长期服用鸡内金，其后果有二：
　　一是使肠胃消化功能养成依赖性。一旦形成依赖，不吃它就会消化不良。
　　二是容易伤胃。因为在短时间内大量分泌胃酸，极易对胃肠道造成伤害。大家知道，如果饿了要尽快吃饭，不然会得胃病。为什么？就是因为胃酸分泌后，如果没有食物可消化，就会伤胃。如果你本身就有胃伤(胃溃疡、胃炎之类的病)，那更要慎用。如果非用不可，那也是短期用用。即使短期用用，那也要和相应的保护胃肠道的药同用，方保无害。

 

[梦回杏林]

据人民卫生出版社2000版的《中药学》中说：“健康人口服炙鸡内金粉末5克，经45~60分钟胃液分泌量比对照组增高30%至70%，2小时内恢复正常。”
　　个人认为，如果长期服用鸡内金，其后果有二：
　　一是使肠胃消化功能养成依赖性。一旦形成依赖，不吃它就会消化不良。
　　二是容易伤胃。因为在短时间内大量分泌胃酸，极易对胃肠道造成伤害。大家知道，如果饿了要尽快吃饭，不然会得胃病。为什么？就是因为胃酸分泌后，如果没有食物可消化，就会伤胃。如果你本身就有胃伤(胃溃疡、胃炎之类的病)，那更要慎用。如果非用不可，那也是短期用用。即使短期用用，那也要和相应的保护胃肠道的药同用，方保无害。

　　
　　对于胃酸分泌不足的〈萎缩性胃炎〉患者来说，胃酸浓度过低会影响胃蛋白酶等消化酶的活性从而造成消化不良。
　　而〈萎缩性胃炎〉不是短期能够治好的，所以对于这样的患者来说，长期服用鸡内金是养胃健脾生化气血的佳品。
　　当然，反过来，平时胃酸过多的人，就不宜长期使用鸡内金了，只有当积食的时候，可以考虑与其它药配伍运用。

　　《中医内科学》｛胃痞的临床研究｝：

　　痞满纳呆……在胃者多因胃津匮乏，致濡润顺降功能失常，空腹时尚能自全，而进餐后糜化濡和之力不胜，致中焦痞满。此类病人胃液分析，胃酸分泌水平及消化水平均较低。由于消化酶质量的变化而致食物消化过程延缓。临床特点是不知饥饿，食之无味。